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给金池长老拿拿龙(三)

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发表于 2021-12-20 22:19:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 九门提督 于 2021-12-20 22:25 编辑

给金池长老拿拿龙(三)
近来金池长老又开始解释“赋比兴”——虽然一上来引用了《文心雕龙》权威之论述,可惜金池长老还是辜负了刘勰老夫子的一片苦心。自《毛诗序》以降,虽众说纷纭,但认为“赋比兴”是修辞表现手法,还是占主流的。简而言之,风雅颂为体,赋比兴为法。以下专门就“兴”做一个简要综述分析、例证。

一、“比,比方于物也;兴,托事于物也。”(汉·郑玄《周礼注》)

二、“兴物而作谓之兴;敷布其义谓之赋;事类相似谓之比。”(汉·刘熙《释名》)

三、“文已尽而意有余,兴也;因物喻志,比也;直书其事,寓言写物,赋也。”(齐·钟嵘《诗品》)

四、“比者,附也;兴者,起也。”(梁·刘勰《文心雕龙·比兴》)

五、“取象曰比,取义曰兴。”(唐·皎然《诗式》)

六、“叙物以言情谓之赋,情物尽也;索物以托情谓之比,情附物者也;触物以起情谓之兴,物动情者也。”(宋·胡寅《斐然集·致李叔易》)

七、“兴者,先言它物以引起所咏之辞也;赋者,敷陈其事而直言之也;比者,以此物比彼无也。”(宋·朱熹《诗集传》)

以上权威大枷对“比兴”的论述,看上去不一样,其实本质上并无二致。有的是从“比兴”所产生的修辞效果来论述的(二、三),有的是从“比兴”使用过程来着眼的(一、四、五、六、七)。个人觉得(六、七)之论述,最能一下子令人明白,进而可以简化为:

比:物→物。
兴:物→人。

《关雎》开篇兴而有比:“关关雎鸠”——关关,和鸣声之美妙拨动了人的心弦,令人神弛;雎鸠,一种成对感情专一的鸟儿,比为伉俪。

细究一下“兴”,其实有发端之义,多用在诗篇开头。起兴的句子与诗的内容可能相关,也可能大不相关。如《葛覃》第一章之起兴,似乎无关紧要,但读完全篇,回头再看,才知道眼前美好的景物所渲染的气氛,正是为最后一章女主人公愉悦心情之表露——正可谓“文已尽而意有余”啊——一位勤劳善良美丽的女子:上得厅堂,下得厨房,垦得田荒。

“葛之覃兮,施于中谷,维叶萋萋。黄鸟于飞,集于灌木,其鸣喈喈。”

《诗》之国风,多半有比有兴,不再赘述。又如,汉乐府《长歌行》为“兴”之典型:
青青园中葵,朝露待日晞。阳春布德泽,万物生光辉。常恐秋节至,焜黄华叶衰。百川东到海,何时复西归?少壮不努力,老大徒伤悲。

《孔雀东南飞》也是以“兴”发端:“孔雀东南飞,五里一徘徊。

“比”相对于“兴”而言,更广泛地出现在后世各类文体之中,而“兴”,主要散见于一些民歌之中。已故著名作家路遥先生在小说《人生》中就成功采用了一首陕西民歌:

“上河里的鸭子下河里的鹅  一对对毛眼眼照哥哥  煮了那个钱钱(哟)下了那个米  大路上搂柴瞭一瞭你  清水水的玻璃隔着窗子照  满口口白牙牙对着哥哥笑  双扇扇的门来(哟)单扇扇的开  叫一声哥哥(哟)你快回来  啊...... 啊......双扇扇的门来(哟)单扇扇的开  叫一声哥哥(哟)你快回来……”
(注释:钱钱儿:一种陕北食物,把黑豆煮熟,压扁,就成了扁圆状,很像扁圆的硬币,所以叫“钱钱儿”,是和米一起煮着吃的。)

这首民歌就是以“兴”开端,将女主人公刘巧珍对高加林之暗恋刻画得十分传神,大胆热烈且又质朴无华——一位不识字农村女娃的爱情观。

比兴,是一种原生态的文学修辞法,在很多古老的民歌之中都有体现,不局限于我国。《斯卡布罗集市》(《Scarborough Fair)》) 原是一首古老的英国民歌,其起源可一直追溯到中世纪。这首著名的古老歌谣,目前有数不清的版本,不论哪个版本主旋律都保留有“Parsley,sage,rosemary  and thyme. ”——这是不是很眼熟,香草美人之类?这首民歌,我喜欢英伦天后Sarah  Brightman的演绎,哀婉、凄美、动人。

Are you going to Scarborough Fair.
您正要去斯卡布罗集市吗?
Parsley,sage,rosemary and thyme.
欧芹,鼠尾草,迷迭香和百里香
Remember me to one who lives there.
代我向那儿的一位姑娘问好
She once was a true love of mine.
她曾经是我的爱人
Tell her to make me a cambric shirt.
请让她为我做一件细麻布衬衣
Parsley,sage, rosemary and thyme.
欧芹,鼠尾草,迷迭香和百里香
Without no seams nor needle work.
上面不用缝口,也不用针线
Then she'll be a true love of mine.
她就会是我真正的爱人
Tell her to find me an acre of land.
叫她替我找一块地
Parsley,sage, rosemary and thyme.
欧芹,鼠尾草,迷迭香和百里香
Between the salt water and the sea strands.
就在海水和浅滩之间
Then she'll be a true love of mine.
她就会是我真正的爱人
Tell her to reap it with a sickle of leather.
叫她用一把皮镰收割
Parsley,sage, rosemary and thyme.
欧芹,鼠尾草,迷迭香和百里香
And gather it all in a bunch of heather.
将收割的石楠扎成一束
Then she'll be a true love of mine.
她就会是我真正的爱人
Are you going to Scarborough Fair.
您正要去斯卡布罗集市吗?
Parsley,sage, rosemary and thyme.
欧芹,鼠尾草,迷迭香和百里香
Remember me to one who lives there.
代我向那儿的一位姑娘问好
She once was a true love of mine.
她曾经是我的爱人。

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发表于 2021-12-21 08:22:36 | 显示全部楼层
一锅浆糊!以为去扯什么外国这浆糊就能变稀饭!
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 楼主| 发表于 2021-12-21 08:29:54 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-21 08:22
一锅浆糊!以为去扯什么外国这浆糊就能变稀饭!

您老脑袋里是浆糊,看啥呢都是浆糊,嘿嘿。不说了,您老人家的确是童子功太差劲儿了。
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发表于 2021-12-21 08:52:07 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-12-21 08:29
您老脑袋里是浆糊,看啥呢都是浆糊,嘿嘿。不说了,您老人家的确是童子功太差劲儿了。 ...

不敢说了?以为去扯上外国诗,就能使人闭口了?!
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 楼主| 发表于 2021-12-21 08:58:55 | 显示全部楼层
无知者还搬出“四库全书”版《诗》来说事儿,后世之腐儒之言也可信乎?
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 楼主| 发表于 2021-12-21 09:01:14 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-21 08:52
不敢说了?以为去扯上外国诗,就能使人闭口了?!

您老其实就是读书太少,加之不会读书,读死书,死读书。
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 楼主| 发表于 2021-12-21 09:01:59 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-21 08:52
不敢说了?以为去扯上外国诗,就能使人闭口了?!

读书太少,也不能都算到您老账上,时代不允许是主要原因。
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 楼主| 发表于 2021-12-21 09:04:17 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-21 08:52
不敢说了?以为去扯上外国诗,就能使人闭口了?!

最近些年来,新的考古出土文献出土了不少孔夫子论诗的竹简,那才是最权威的——岂是理论版那几块不学无术的料所能知之者?
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 楼主| 发表于 2021-12-21 09:06:41 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-21 08:52
不敢说了?以为去扯上外国诗,就能使人闭口了?!

就那几块不成器的废料读过几本书?说实在,他们读过的,俺早就读了,他们没有读过的,恐怕俺还读了不少呢。
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发表于 2021-12-21 09:18:21 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-12-21 09:06
就那几块不成器的废料读过几本书?说实在,他们读过的,俺早就读了,他们没有读过的,恐怕俺还读了不少呢 ...

我没有研究过外国诗。我文中也没说外国诗。别人打狗你骂鸡,能说到一块去么?
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 楼主| 发表于 2021-12-21 09:25:03 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-21 09:18
我没有研究过外国诗。我文中也没说外国诗。别人打狗你骂鸡,能说到一块去么? ...

您老这么木。俺就是为了说明一下,比兴,这玩意儿不是我们独有的,其他民族文学里面也有,且与我们很相似,比如《楚辞》。
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 楼主| 发表于 2021-12-21 09:28:29 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-21 09:18
我没有研究过外国诗。我文中也没说外国诗。别人打狗你骂鸡,能说到一块去么? ...

打通中西壁垒的,俺最服膺钱钟书先生,他的《管锥篇》那才是学贯中西,读着非常过瘾,当然理解起来也比较难,好在钱先生例证丰富,顺手拈来,可以助益理解/
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发表于 2021-12-21 09:33:27 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-12-21 09:25
您老这么木。俺就是为了说明一下,比兴,这玩意儿不是我们独有的,其他民族文学里面也有,且与我们很相似 ...

我的文字,不过说什么是“比”、什么是“兴”,你不同意,反驳就是,不要扯你读书多、通中外,就事论是行吗?
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 楼主| 发表于 2021-12-21 09:38:48 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-21 09:33
我的文字,不过说什么是“比”、什么是“兴”,你不同意,反驳就是,不要扯你读书多、通中外,就事论是行 ...

赋比兴,其实到处可见,比兴有时同时出现,比较难以划清界限,要看以谁为主。赋,自然也不是漫无边际乱来。据俺自己的体会,赋,类似一个“漏斗”,越来越趋近具体——由一般化向具体化。
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 楼主| 发表于 2021-12-21 09:40:41 | 显示全部楼层
九牧 发表于 2021-12-21 09:32
朱熹拿比兴注楚辞,已经被批得不要不要的了。
翻这烂帐,要脸不的?

一边儿凉快去吧。学识没有,态度恶劣。
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发表于 2021-12-21 09:42:12 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-12-21 09:38
赋比兴,其实到处可见,比兴有时同时出现,比较难以划清界限,要看以谁为主。赋,自然也不是漫无边际乱来 ...

赋比兴,其实到处可见,比兴有时同时出现,比较难以划清界限,要看以谁为主。
---------------
这不就是我说的“兴兼比”吗,九门没看见?!
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 楼主| 发表于 2021-12-21 09:48:48 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-21 09:42
赋比兴,其实到处可见,比兴有时同时出现,比较难以划清界限,要看以谁为主。
---------------
这不就是 ...

您把“兴”解释乱了。兴,缘物及人。最本质的东西搞错了。您老说由物到物……
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 楼主| 发表于 2021-12-21 10:00:23 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-21 09:42
赋比兴,其实到处可见,比兴有时同时出现,比较难以划清界限,要看以谁为主。
---------------
这不就是 ...

您老写的,有的地方已经更新了,俺也看到了。知错就改,善莫大焉。
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发表于 2021-12-21 10:19:54 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-12-21 09:48
您把“兴”解释乱了。兴,缘物及人。最本质的东西搞错了。您老说由物到物…… ...

以物及人?也不一定
《诗经》《鸡鸣》:
鸡既鸣矣,朝既盈矣。匪鸡则鸣,苍蝇之声。
东方明矣,朝既昌矣。匪东方则明,月出之光。
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 楼主| 发表于 2021-12-21 10:35:16 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-21 10:19
以物及人?也不一定
《诗经》《鸡鸣》:
鸡既鸣矣,朝既盈矣。匪鸡则鸣,苍蝇之声。

诗言志,只有人才有“志”,不管前面再怎么弯弯绕,终归“志”——最原则的不能违背,也违背不了。您老自己再琢磨琢磨,是不是这个理儿?
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 楼主| 发表于 2021-12-21 10:47:12 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-21 10:19
以物及人?也不一定
《诗经》《鸡鸣》:
鸡既鸣矣,朝既盈矣。匪鸡则鸣,苍蝇之声。

京剧《沙家浜·智斗》,阿庆嫂那一段唱词,就是“赋”,铿锵有力,水到渠成:


刁德一:(接唱)新四军久在沙家浜,这棵大树有阴凉,你与他们常来往,想必是安排照应更周详!


阿庆嫂:“垒起七星灶,铜壶煮三江,摆开八仙桌,招待十六方,来的都是客,全凭嘴一张,相逢开口笑,过后不思量。人一走,茶就凉……有什么周详不周详?”


(唱词由汪曾祺先生主笔)
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发表于 2021-12-21 10:49:26 | 显示全部楼层
王维《酬张少府》“君问穷通理,渔歌入浦深”。----这好像是以人及物。
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 楼主| 发表于 2021-12-21 10:57:09 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-21 10:49
王维《酬张少府》“君问穷通理,渔歌入浦深”。----这好像是以人及物。

到了近体诗,比,还大量存在;兴,罕见了。原因嘛,据九门猜测,兴,触及主题过于舒缓,占据篇幅太大;另外,也许有人为因素,作者队伍越来越有学问,越来越高雅,那些乡谣俚曲难登大雅之堂。

您这个例子根本不是。
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 楼主| 发表于 2021-12-21 11:15:40 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-12-21 10:49
王维《酬张少府》“君问穷通理,渔歌入浦深”。----这好像是以人及物。

比如:
青青园中葵,朝露待日晞。阳春布德泽,万物生光辉。常恐秋节至,焜黄华叶衰。百川东到海,何时复西归?少壮不努力,老大徒伤悲。

读完了前四句,其实也难以与最后两句诗旨联系起来;第五六句开始收拢,若此时归结到最后两句也比较突兀,因此七八句显示出扭转乾坤之力,这样才归结得比较自然了。

近体律诗以八句成篇,显然腾挪之空间有限,一般人实在难以驾驭了。
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本帖最后由 载道 于 2021-12-21 12:41 编辑

九门之于比兴,如同刘姥姥进大观园。九门与五车,是地球到火星的距离。
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九门连老金的“兴也是喻"都不懂,这纯粹是常识,还妄谈啥子比兴?老金的这表述应该有问题,但其要表达的意思不难理解。
比:“物比物”,这龙拿的,管窥蠡测、不辨菽粟、无知妄作,完全给带沟里去了。
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 楼主| 发表于 2021-12-21 13:04:05 来自手机 | 显示全部楼层
载道 发表于 2021-12-21 13:00
九门连老金的“兴也是喻"都不懂,这纯粹是常识,还妄谈啥子比兴?老金的这表述应该有问题,但其要表达的意 ...

嘿嘿,您不见得比金池长老明白多少。兴,不是啥子比喻、隐喻。金池长老就在胡闹。
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 楼主| 发表于 2021-12-21 13:05:18 来自手机 | 显示全部楼层
潘大军 发表于 2021-12-21 11:19
风雅翼:

您就是躺在四库全书上,也一样糊涂。嘿嘿
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 楼主| 发表于 2021-12-21 13:30:25 | 显示全部楼层
当一次小学语文老师。
青青园中葵,朝露待日晞。(兴)
阳春布德泽,万物生光辉。(比)
常恐秋节至,焜黄华叶衰。(比)
百川东到海,何时复西归?(比)
少壮不努力,老大徒伤悲。(赋)

其实根据观察,有了“兴”,后面基本上都有“比”,没有“比”,很难过渡到“人”。
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发表于 2021-12-21 13:39:38 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-12-21 13:04
嘿嘿,您不见得比金池长老明白多少。兴,不是啥子比喻、隐喻。金池长老就在胡闹。 ...

理论,关键在常识扎实。而欲讨论,知无不言,允许有说错的时候,谁都不是圣人。但有一点也是常识也是当崇学风:即科学老实,不虚张,不招摇撞骗,忌不懂装懂,远离好为人师,不打倒一切其实打倒一切的多是盲人摸象还文革遗风。
你十年来诗词有进步,谭中虚职有提升,你和大眼反对的所谓理论(招摇撞骗欺人欺世)我理解亦有同样的鄙夷。
作为比你年龄徒长几岁的老夫,愿意坦率的与你交流几句。
在倒脏水的时候,切记不要把孩子倒掉。不可因为一些人就是大字报就是诗词宇宙总裁就是释迦摩尼便一竿子打倒一船人。交流理论,如果不是骗,不是骂,要允许爱好者交流或批评,不能把正常的理论交流作鄙视,“不让人家革命”。
还有,在反对某些弊端的时候,每个人都要注意做好自己,以防自身陷入弊端。诗友都是平等的,没有救世主,没有总裁,没有孔老师,没有提督。高挺的谷穗,谷粒一定远未充实饱满。
多余如上,见谅。
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