对九门与迈五这一对兄弟的立此存照

金筑子

对九门与迈五这一对兄弟的立此存照

九门：

扯淡：划个等号

下面这首诗有一句“汶川埋没地天时”，有人认为“天地”一词不能用作“地天”。

猪坚强

度日如年晚自知，汶川埋没地天时。无常锁链声经错，廿八光阴命捡迟。

遗梦此生钟鼎憾，新膘不比往年脂。世上人情三九暖，名抱坚强一哂之。

汉语词汇有一部分是对称词汇，即正说与反说可能意思是等价的，如以下词汇：

乾坤=坤乾

男女=女男

正反=反正

东西=西东

…………

那么，“天地”用作“地天”理所当然的，古人就是这么用的嘛：

“高高上际于众外，下下乃穷极地天。”（曹植《桂之树行》）

“圣化诞敷书轨混，仙游昭假地天通。”（夏竦《奉和御制朝元殿朝谢玉皇大帝》 ）

“慈心夷夏等，诚意地天通。”（张方平《仁宗皇帝挽辞三首》）

“文如潘陆倾江海，学造重黎绝地天。”（苏颂《次韵致政华殿丞怀旧见寄》）

“大道含一气，地天本相通。”（苏过《叶守奉诏祠神霄二首》）

…………

童子功太差的，继续练吧。认为自己无知无畏的，请到本贴之下跟个贴，签个到，算您承认了错误，嘿嘿

迈五：

你没见那眼镜在说是为凑平仄颠倒的词序吗？写大地震颠倒一下怎么啦？天翻地覆，有成语呀。没法子，人家没读过书，又不学，还专门想碰瓷捡漏。

就拿着自己脑壳对着墙来硬的。

金筑子

这是我说的：
汶川埋没地天时。----天地不能倒过来用作地天！
先说逻辑：汶川是地震，并不天震！汶川地震只是埋没了一部份地上的田地房屋人畜，说埋没了地也可以。但绝对没有埋没汶川的天！-----这个，九门为什么不考证？迈五诗：阶上堆满了春秋叶，九门说：是从春到秋的树叶。那么，这也是从天到地的埋没？

金筑子

汉语两物并列联合词，有的可以互相颠倒，有的则不可以。有的是颠倒了就变意了，有的则是约定俗成。例如：“人畜”这个词，就不能倒过来用作“畜人”、“是非”不能用作“非是”。颠倒过来就变意了。例如：“春秋”不能叫作“秋春”、“天地”不能叫作“地天”。这就是汉语的约定俗成。迈五为什么不把他的“春秋叶”写成“秋春叶”？就是这个道理！

金筑子

迈用把天地用作地天就平仄有瘾了：
散尽千金一夜酣,贾腰羞涩沈腰惭。空山赌罄输落木,镜月无遮沉浸涵。
止水心丹声色了,秋池井古地天蓝。涟漪染处风迢递,不是禅茶不再三。
2021年11月10日秋送

尘与沙

金筑子 发表于 2021-12-9 20:55
迈用把天地用作地天就平仄有瘾了：
散尽千金一夜酣,贾腰羞涩沈腰惭。空山赌罄输落木,镜月无遮沉浸涵。
止水 ...

这回想清楚了？别等俺解了又坐蜡哟。

潭州雨梦

查了一下，含地天一词之诗有200多首，选了一些古风及非韵脚之句，证明地天非为平仄或韵脚而随意颠倒。
水火都来两半间，卦候翻成地天泰。赠乔二郎 中唐 · 吕岩       

地天泰，为朕兆。三字诀 中唐 · 吕岩

慈心夷夏等，诚意地天通。仁宗皇帝挽辞三首 其二 北宋 · 张方平

忾思文武侑，诚与地天通。上享郊庙 禋郊 北宋 · 张方平

老原原上卜年翁，感天功业地天聪。八翁吟十首 其四 北宋 · 张载

龙行人鬼外，神在地天间。题吴城山 宋末元初 · 文天祥

佳节欣逢重五日，地天相得数惟均。端午帖子词 其六 清 · 弘历

秋来楼阁静，幽处地天宽。桂湖五首 其二 清 · 曾国藩

汉唐凿孔县西域，欧亚抟陆地天通。爱国歌四章 清末民国初 · 梁启超

谁是地天间勇士，这般造物主良民。淡淡的血痕中（1963年） 现当代 · 聂绀弩

大句如雨如巨瀑，泻此宇宙地天寒。六月二十二夜肖出近诗更作 当代 · 卢青山

潭州雨梦

汶川埋没地天时。----天地不能倒过来用作地天！
先说逻辑：汶川是地震，并不天震！汶川地震只是埋没了一部份地上的田地房屋人畜，说埋没了地也可以。但绝对没有埋没汶川的天！-----这个，九门为什么不考证？迈五诗：阶上堆满了春秋叶，九门说：是从春到秋的树叶。那么，这也是从天到地的埋没？
。。。。。
赞成金老此说，说埋在地是事实，说埋在天下是无理的废话，因跟地震无关。

汇江还是汇江

潭州雨梦 发表于 2021-12-10 07:07
汶川埋没地天时。----天地不能倒过来用作地天！
先说逻辑：汶川是地震，并不天震！汶川地震只是埋没了一部 ...

天地颠倒一下,不是问题,埋地天是问题.

金筑子

关于天、地，地、天的用法。把天和地分开来用，可以倒过来作地天用：地天通、地天宽，都是可以的，叫地也通，天也通；地也宽，天也宽。但有些时候天地这个词已固定为约定俗成，不能倒过来，如：天地有正气，杂然赋流形。下则为河岳，上则为日星。为什么不说：地天有正气，使之地与下、天与上对应？盖因天地这个词已约定俗成矣！

金筑子

诗两首
迈五
先生方二八，变脸作金花。
老干怀新干，王家复李家。
碰瓷根上疾，.撩祸幼时疤。
无奈春秋贱，权当八十夸。
老金
阶上落春叶，人间映地蓝。
九门怜迈五，正月哭初三。
眼镜当该罪，年龄老不堪。
奈何翁耄耋，硬朗在云南。

未知的远方

金筑子 发表于 2021-12-10 09:06
关于天、地，地、天的用法。把天和地分开来用，可以倒过来作地天用：地天通、地天宽，都是可以的，叫地也通 ...

老金说得通透。

舆图万里

未知的远方 发表于 2021-12-10 09:53
老金说得通透。

汶川埋没地天时。
大家可以设想一下，地震时，山岭崩裂，山石从天滚滚而下阻断交通及通信，如果处在此时的危险情景下，地天还有分别吗？

再想象一下被埋在房屋里人被困人员，生生死死，还分得清地天吗？

舆图万里

汇江还是汇江 发表于 2021-12-10 07:40
天地颠倒一下,不是问题,埋地天是问题.

埋地天，原诗是埋没地天。不是埋地天。

舆图万里

舆图万里 发表于 2021-12-10 11:21
埋地天，原诗是埋没地天。不是埋地天。

你说挖出来那就挖出来了。

金筑子

舆图万里 发表于 2021-12-10 11:12
汶川埋没地天时。
大家可以设想一下，地震时，山岭崩裂，山石从天滚滚而下阻断交通及通信，如果处在此时 ...

震灾区的人分不清天地是可能的。但迈五当时并没在汶川。

汇江还是汇江

舆图万里 发表于 2021-12-10 12:25
你说挖出来那就挖出来了。

埋没也然,夸张可以,但过度就出问题.

门外谈诗

地天可通，但埋没地天合不合适？

门外谈诗

埋没地天，想表达地震强烈程度的心情可知，但古人未见这么表达过，想是辞理不通。

门外谈诗

汶川埋没地天时，仔细体味，或许是不易识的好句，如同“吴语是乡亲”初引争论，久被接受。

许多许多

天地不能作地天。因为天地是一组词，地天也是一组词，两者意不通，义不同。

未知的远方

潘大军 发表于 2021-12-11 12:22
吴语句，耗费老格十多担柴，后来不知道煮熟了没有。

＂吴语是乡亲”，老格以现代汉语语法来严谨辨析，已作语法有误，打入大牢的定论。我们吃瓜群众也认同。久之，我想到两点：1，古代汉语有自己的以事物的性质、特佂甚至是原材料来代替本体的修辞特点，＂吴语”即指代说吴语的人。2，“吴语”虽在诗句中无前叙照应，但也不是突兀而来的，它在小序中有背景交代。基于这两点，我认为该昭雪了。