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再论子虚乌有的25律

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发表于 2021-11-30 18:33:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
再论子虚乌有的25律
第一篇论子虚乌有的25律计算粗旷,但方法对头,基本上可解决问题。
本文来个仔细计算。
首先,常识问题。律有自然规律和人为制定的规律两种。
自然规律是普遍存在的,只会出现偶然不合的现象。人为制定的规律是当不制定时,会出现两可现象,制定以后,要求一定要按要求去做,凡不按要求的便要排斥在外。
诗词中90%以上存在的现象应该属于自然规律。50%以上的可能趋向某种格式,当人为规定后,这种格式就很容易成立,因此对它进行人为制定,就会产生一种新的诗体或新的模式。
1.平仄句式有
平平仄仄平 平平平仄仄 仄仄仄平平 仄仄平平仄四种,平平平仄仄 仄仄仄平平25异声,平平仄仄平25同声,但同平被人为规定可以成立,因此只剩下仄仄平平仄可能出现25同声。比例是1/4
2.仄仄平平仄的25有 9种声调搭配:去去、去上、去入;上去、上上、上入、入入、入去、入上。同声的为去去、上上、入入。比例是1/3。
3.绝句中
第一句押韵,当第二句平起时,第三句平平平仄仄,全诗25同声的情况为0,也就是说25异声占100%。
第一句押韵,当第二句仄起时,第三句仄仄平平仄,全诗25同声的情况为1/4×1/3=1/12=8%,也就是说25异声占92%。
当第一句不押韵时,第一句和第三句中一定有一句也只能有一句是仄仄平平仄,全诗25同声的情况为1/4×1/3=1/12=8%,也就是说25异声占92%。
4.律诗中
第一句押韵,当第二句平起时,第五句平平平仄仄,全诗25同声的情况为1/8×1/3=1/24=4%,也就是说25异声占96%。
第一句押韵,当第二句仄起时,第三句和第五句为仄仄平平仄,全诗25同声的情况为2/8×1/3=1/12=8%,也就是说25异声占92%。
当第一句不押韵时,全诗一定有两句为仄仄平平仄,全诗25同声的情况为2/8×1/3=1/12=8%,也就是说25异声占92%。
因此25异声在格律诗中的概率分别为100%、96%和92%。说明25异声是自然规律,不必人为做什么规定。

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发表于 2021-11-30 20:12:47 | 显示全部楼层
依照你的逻辑,六朝永明体【平头上尾鹤膝蜂腰】的四项声律,应该是【平头上尾鹤膝】,没有律句!

点评

别东拉西扯,这里是针对你说的格律诗也是25律。各种诗体前提不一样,后果也就不一样,不要混着谈。你议论很不严谨,希望以后能注意  详情 回复 发表于 2021-11-30 20:27
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发表于 2021-11-30 20:25:37 | 显示全部楼层
再一个问题,你既然提到押韵,五七言近体诗首句押韵,难道不是两种可能吗?

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眼有病?不是分条说清了吗?你这个人真是。  详情 回复 发表于 2021-12-1 09:52
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 楼主| 发表于 2021-11-30 20:27:37 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-11-30 20:12
依照你的逻辑,六朝永明体【平头上尾鹤膝蜂腰】的四项声律,应该是【平头上尾鹤膝】,没有律句! ...

别东拉西扯,这里是针对你说的格律诗也是25律。各种诗体前提不一样,后果也就不一样,不要混着谈。你议论很不严谨,希望以后能注意

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三羊决然不是【东拉西扯】! 近体诗的声律,是永明体声律的继承与发展!  详情 回复 发表于 2021-11-30 20:31
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发表于 2021-11-30 20:31:03 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-11-30 20:27
别东拉西扯,这里是针对你说的格律诗也是25律。各种诗体前提不一样,后果也就不一样,不要混着谈。你议论 ...

三羊决然不是【东拉西扯】!
近体诗的声律,是永明体声律的继承与发展!

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你除了东拉西扯,真的一无是处,太令人失望了  详情 回复 发表于 2021-12-1 09:53
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 楼主| 发表于 2021-12-1 09:52:18 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-11-30 20:25
再一个问题,你既然提到押韵,五七言近体诗首句押韵,难道不是两种可能吗? ...

眼有病?不是分条说清了吗?你这个人真是。
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 楼主| 发表于 2021-12-1 09:53:02 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-11-30 20:31
三羊决然不是【东拉西扯】!
近体诗的声律,是永明体声律的继承与发展! ...

你除了东拉西扯,真的一无是处,太令人失望了

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【近体诗的声律,是永明体声律的继承与发展】 如此说法一点错误也没有!依照永明体【平头上尾鹤膝蜂腰】四个声律原则来说,近体诗继承了永明体的【上尾】和【上尾】,修改了【平头】的四声为平仄,去掉了两联之间的  详情 回复 发表于 2021-12-1 11:07
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发表于 2021-12-1 11:07:38 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-12-1 09:53
你除了东拉西扯,真的一无是处,太令人失望了

【近体诗的声律,是永明体声律的继承与发展】
如此说法一点错误也没有!依照永明体【平头上尾鹤膝蜂腰】四个声律原则来说,近体诗继承了永明体的【上尾】和【上尾】,修改了【平头】的四声为平仄,去掉了两联之间的【鹤膝】,去掉四声律【鹤膝】的同时,改为两联之间平仄换【联头】。这不就是从六朝到唐朝的声律进程吗?!

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说了不要东拉西扯,只谈近体诗存不存在25律。你议论怎么总是走题  详情 回复 发表于 2021-12-1 18:37
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 楼主| 发表于 2021-12-1 18:37:09 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-12-1 11:07
【近体诗的声律,是永明体声律的继承与发展】
如此说法一点错误也没有!依照永明体【平头上尾鹤膝蜂腰】 ...

说了不要东拉西扯,只谈近体诗存不存在25律。你议论怎么总是走题

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近体诗的律句就是【25四声律】,怎么不存在呢!?你有什么证明近体诗的句律是【24平仄律】?  详情 回复 发表于 2021-12-1 19:14
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发表于 2021-12-1 19:14:12 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-12-1 18:37
说了不要东拉西扯,只谈近体诗存不存在25律。你议论怎么总是走题

近体诗的律句就是【25四声律】,怎么不存在呢!?你有什么证明近体诗的句律是【24平仄律】?

点评

本帖请你不要去管24律,一个一个课题进行。你连什么叫东拉西扯都搞不清? 你只要论证本帖论证方法那些错了,因此论题不成立就行了,否则永远也与你扯不清。所以说你不是做学问的料,一点都没冤枉你,因为你分不清头  详情 回复 发表于 2021-12-2 20:08
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 楼主| 发表于 2021-12-2 20:08:11 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-12-1 19:14
近体诗的律句就是【25四声律】,怎么不存在呢!?你有什么证明近体诗的句律是【24平仄律】? ...

本帖请你不要去管24律,一个一个课题进行。你连什么叫东拉西扯都搞不清?
你只要论证本帖论证方法那些错了,因此论题不成立就行了,否则永远也与你扯不清。所以说你不是做学问的料,一点都没冤枉你,因为你分不清头脑分不清主次,信口而谈,打靶尽是脱靶。

点评

【25四声律】的16个排列组合格式,去掉上上、去去、入入还是13个。 这13个不就是【25四声律】的律句? 平平 平上 平去 平入 上平 上上 上去 上入 去平 去上 去去 去入 入平 入上 入去 入入  详情 回复 发表于 2021-12-3 06:19
永明体的句律,是不是【25四声律】? 难道永明体的【25四声律】,也是子虚乌有的吗?  详情 回复 发表于 2021-12-3 05:50
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发表于 2021-12-3 05:50:26 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-12-2 20:08
本帖请你不要去管24律,一个一个课题进行。你连什么叫东拉西扯都搞不清?
你只要论证本帖论证方法那些错 ...

永明体的句律,是不是【25四声律】?
难道永明体的【25四声律】,也是子虚乌有的吗?

点评

刚刚论的是格律诗,你怎么胡扯到永明体?永明体当然是25律,刚刚没有否定。为什么永明体是25律那是另一个论题,为什么永明体是25律,格律诗却不是25律则又是再下一个论题。你连这个论题都解决不了东拉西扯更是什么也  详情 回复 发表于 2021-12-3 14:58
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发表于 2021-12-3 06:19:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2021-12-3 06:51 编辑
刚刚 发表于 2021-12-2 20:08
本帖请你不要去管24律,一个一个课题进行。你连什么叫东拉西扯都搞不清?
你只要论证本帖论证方法那些错 ...
【25四声律】的16个排列组合格式,去掉上上、去去、入入还是13个。
这13个不就是【25四声律】的律句?13律句在简化就是四类:
〇平〇〇仄。〇仄〇〇平。〇平〇〇平。〇仄〇〇仄。

平平  平上  平去  平入


上平  上上  上去  上入

去平  去上  去去  去入

入平  入上  入去  入入

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驳斥方法错误。刚刚用的是三段论,你只要证明他的大前提或小前提错了,那么他的结论就是错的。 你的正好证明刚刚是对的。16个中只有3个是同声,这种基本句式在放到格律诗中去,比例更加微乎其微,简直可以忽略不计,  详情 回复 发表于 2021-12-3 14:53
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发表于 2021-12-3 14:53:44 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-12-3 06:19
【25四声律】的16个排列组合格式,去掉上上、去去、入入还是13个。
这13个不就是【25四声律】的律句?13律 ...

驳斥方法错误。刚刚用的是三段论,你只要证明他的大前提或小前提错了,那么他的结论就是错的。
你的正好证明刚刚是对的。16个中只有3个是同声,这种基本句式在放到格律诗中去,比例更加微乎其微,简直可以忽略不计,说明25异声是自然规律,还需要人为的去进行限制吗?因此25律有什么存在的必要?就正如人是会拉屎的需要证明吗?还需要人为去做什么限制么?

三羊先生真的想办法如何提高自己,如此与你讨论问题任何人都会感到腌菜味都没有,水平太差啦。

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你有什么证明近体诗的律句不是【25四声律】而是【24平仄律】???!!!  详情 回复 发表于 2021-12-3 15:44
【25四声律】。可以忽略不计?永明格律体的律句从何而来呢?  详情 回复 发表于 2021-12-3 15:41
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发表于 2021-12-3 14:58:31 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-12-3 05:50
永明体的句律,是不是【25四声律】?
难道永明体的【25四声律】,也是子虚乌有的吗? ...

刚刚论的是格律诗,你怎么胡扯到永明体?永明体当然是25律,刚刚没有否定。为什么永明体是25律那是另一个论题,为什么永明体是25律,格律诗却不是25律则又是再下一个论题。你连这个论题都解决不了东拉西扯更是什么也解决不了。三羊实在差劲,努力努力努力

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你也是在瞎搅和! 近体诗的律句就是【25四声律】,刚刚和莹莹扯到【24平仄律】干嘛? 【25四声律】和【24平仄律】,是两种不同的声律体系!  详情 回复 发表于 2021-12-3 15:37
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发表于 2021-12-3 14:59:53 | 显示全部楼层
三羊,大家希望你讨论任何题目都不要东拉西扯,能不能做到?切盼。
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发表于 2021-12-3 15:37:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2021-12-3 15:39 编辑
孤鹤 发表于 2021-12-3 14:58
刚刚论的是格律诗,你怎么胡扯到永明体?永明体当然是25律,刚刚没有否定。为什么永明体是25律那是另一个 ...

你也是在瞎搅和!
近体诗的律句就是【25四声律】,刚刚和莹莹扯到【24平仄律】干嘛?
【25四声律】和【24平仄律】,是两种不同的声律体系!永明体和近体诗都是格律体!!!
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发表于 2021-12-3 15:41:39 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2021-12-3 14:53
驳斥方法错误。刚刚用的是三段论,你只要证明他的大前提或小前提错了,那么他的结论就是错的。
你的正好 ...

【25四声律】。可以忽略不计?永明格律体的律句从何而来呢?

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又不知扯到哪去了  发表于 2021-12-3 16:51
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发表于 2021-12-3 15:44:03 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2021-12-3 14:53
驳斥方法错误。刚刚用的是三段论,你只要证明他的大前提或小前提错了,那么他的结论就是错的。
你的正好 ...

你有什么证明近体诗的律句不是【25四声律】而是【24平仄律】???!!!

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你已无可救药  详情 回复 发表于 2021-12-3 16:43
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发表于 2021-12-3 16:43:00 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-12-3 15:44
你有什么证明近体诗的律句不是【25四声律】而是【24平仄律】???!!! ...

你已无可救药

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你没有唐朝近体诗【24平仄律】的理论!你也只是干嚎而已!  详情 回复 发表于 2021-12-3 16:58
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发表于 2021-12-3 16:48:25 | 显示全部楼层
格律诗中25同音只有上上、去去、入入三式而已,所以25异声便成了自然规律。永明体中25同声共有192式,所以强调25异声就很重要。三羊,你能算出永明体中25同声的192式么,料你的数学没这么好。

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我还没考虑永明体中25同声的情况,孤鹤先走了一步,居然已计算出来了。3比192,怪不得沈约他们要强调25异声。  详情 回复 发表于 2021-12-3 17:15
声律鼻祖沈约等人,三羊认为不会比你莹莹啥!  详情 回复 发表于 2021-12-3 17:00
又来瞎掰【永明体中25同声192式】!  详情 回复 发表于 2021-12-3 16:56
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发表于 2021-12-3 16:56:44 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2021-12-3 16:48
格律诗中25同音只有上上、去去、入入三式而已,所以25异声便成了自然规律。永明体中25同声共有192式,所以 ...

又来瞎掰【永明体中25同声192式】!

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动笔  详情 回复 发表于 2021-12-3 17:11
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发表于 2021-12-3 16:58:31 | 显示全部楼层

你没有唐朝近体诗【24平仄律】的理论!你也只是干嚎而已!

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你这已说了十万八千遍,嘴巴没生疮?  详情 回复 发表于 2021-12-3 17:11
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孤鹤 发表于 2021-12-3 16:48
格律诗中25同音只有上上、去去、入入三式而已,所以25异声便成了自然规律。永明体中25同声共有192式,所以 ...
【25异声便成了自然规律】
声律鼻祖沈约等人,三羊认为不会比你莹莹啥!

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我与沈约等人看法一致。你自己不懂,却歪曲沈约等人看法。据说沈约等人在地下听到你的辩论,已气得吐血,连声说竖子不可教也  详情 回复 发表于 2021-12-3 17:09
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三羊 发表于 2021-12-3 17:00
【25异声便成了自然规律】
声律鼻祖沈约等人,三羊认为不会比你莹莹啥!

我与沈约等人看法一致。你自己不懂,却歪曲沈约等人看法。据说沈约等人在地下听到你的辩论,已气得吐血,连声说竖子不可教也

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吹牛大王马莹莹! 不懂不要吹牛皮!  详情 回复 发表于 2021-12-3 17:13
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发表于 2021-12-3 17:11:03 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-12-3 16:58
你没有唐朝近体诗【24平仄律】的理论!你也只是干嚎而已!

你这已说了十万八千遍,嘴巴没生疮?

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【十万八千遍】,你也听不懂!  详情 回复 发表于 2021-12-3 17:15
没有证据卖扣条啊!  详情 回复 发表于 2021-12-3 17:14
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发表于 2021-12-3 17:11:29 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-12-3 16:56
又来瞎掰【永明体中25同声192式】!

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发表于 2021-12-3 17:13:28 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2021-12-3 17:09
我与沈约等人看法一致。你自己不懂,却歪曲沈约等人看法。据说沈约等人在地下听到你的辩论,已气得吐血, ...

吹牛大王马莹莹! 不懂不要吹牛皮!
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发表于 2021-12-3 17:14:31 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2021-12-3 17:11
你这已说了十万八千遍,嘴巴没生疮?

没有证据卖扣条啊!
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发表于 2021-12-3 17:15:16 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2021-12-3 17:11
你这已说了十万八千遍,嘴巴没生疮?

【十万八千遍】,你也听不懂!
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