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《雨声》普韵 五言绝句 唐尧

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发表于 2021-11-30 17:55:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
《雨声》普通话声韵  五言绝句   唐尧

  窗外雨声声,寒潮大驾临。
  未知天上客,缘何泪不停!

有请诗商高,正直公正的诗友给于评价和提出宝贵意见。

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 楼主| 发表于 2021-12-3 09:57:47 | 显示全部楼层
偌大一个大中华诗坛,竟没有一个诗商高的人?没有一个正直公正的人?

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诗商? 什么叫“诗商”? 怎样才算“高”? 我估计,偌大一个大中华诗坛,没有一个知道“诗商”是什么,和 “高”到哪里才算是“高”的人。  详情 回复 发表于 2021-12-4 18:05
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发表于 2021-12-4 18:05:10 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2021-12-3 09:57
偌大一个大中华诗坛,竟没有一个诗商高的人?没有一个正直公正的人?

诗商?   什么叫“诗商”?  怎样才算“高”?
我估计,偌大一个大中华诗坛,没有一个知道“诗商”是什么,和 “高”到哪里才算是“高”的人。

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发表于 2021-12-5 10:15:25 | 显示全部楼层
要想让, 正直公正的诗友给于评价和提出宝贵意见。
就要让大家都能明白你的要求是什么,才能有办法 给你提出评价和宝贵意见 。

如果连自己的“诗商”要到哪个位置才算是可以“评价和提出宝贵意见”的“高度"都没有把握。怎么敢给你提出意见呢 ?

点评

对!"诗商"是唐尧首提首创。有诗商的人,看到某个诗意的事物就会产生写诗的冲动並创作成功。看到别人的诗作能感觉到此诗的差和好。反之,没有诗商的人则如同对牛弹琴,视若无睹。古人有讲:"诗有别才"则此意也。  详情 回复 发表于 2021-12-5 17:01
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 楼主| 发表于 2021-12-5 17:01:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2021-12-5 18:00 编辑
苏星空 发表于 2021-12-5 10:15
要想让, 正直公正的诗友给于评价和提出宝贵意见。
就要让大家都能明白你的要求是什么,才能有办法 给你提 ...

对!"诗商"是唐尧首提首创。有诗商的人,看到某个寓有诗意的事物就会产生写诗的冲动並创作成功。看到别人的诗作能感觉到此诗的差和好。反之,没有诗商的人则如同对牛弹琴,视若无睹。古人有讲:"诗有别才"则此意也。
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发表于 2021-12-5 18:07:23 | 显示全部楼层
再问:唐尧首创的“诗商” 要到哪个位置才算是“高”?   或 创作成功的“诗”是由唐尧来判断吗?

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你是孙山  详情 回复 发表于 2021-12-5 18:22
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 楼主| 发表于 2021-12-5 18:22:59 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-12-5 18:07
再问:唐尧首创的“诗商” 要到哪个位置才算是“高”?   或 创作成功的“诗”是由唐尧来判断吗? ...

你是孙山

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我是“孙山”? 哈哈,那就太感谢你的抬举了,举人名榜上虽然是排在最后一个位置,但是起码也是中举了。 那就是说,“诗商”的定义是由 唐尧所制定,看到某个寓有诗意的事物就会产生写诗的冲动並“创作成  详情 回复 发表于 2021-12-5 18:58
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发表于 2021-12-5 18:58:11 | 显示全部楼层

   我是“孙山”?
   哈哈,那就太感谢你的抬举了,举人名榜上虽然是排在最后一个位置,但是起码也是中举了。

   那就是说,“诗商”的定义是由 唐尧所制定,看到某个寓有诗意的事物就会产生写诗的冲动並“创作成功”里的成功与不成功,其标准也是由唐尧先生定的,说你榜上排最后一名,你就在榜上排最后一名。说你名落孙山,你就名落孙山。

   那还用请谁来 “评价和提出宝贵意见” 呢? 所有的标准都是 唐尧 说的才算,那还用请别人来“评价”吗? 那干脆由 唐尧 自己说:“我的诗,是诗词史上第一名” 不就可以了吗。

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你承认自已是孙山了?你属于诗商高的最后一个,总算合格。可喜可贺  详情 回复 发表于 2021-12-5 19:57
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 楼主| 发表于 2021-12-5 19:57:34 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-12-5 18:58
我是“孙山”?
   哈哈,那就太感谢你的抬举了,举人名榜上虽然是排在最后一个位置,但是起码也是中 ...

你承认自已是孙山了?你属于诗商高的最后一个,总算合格。可喜可贺

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是啊,偌大一个大中华诗坛,竟只有我一个人可以对唐尧的诗,提出评价和提出意见。  详情 回复 发表于 2021-12-5 20:43
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唐尧 发表于 2021-12-5 19:57
你承认自已是孙山了?你属于诗商高的最后一个,总算合格。可喜可贺

是啊,偌大一个大中华诗坛,竟只有我一个人可以对唐尧的诗,提出评价和提出意见。 实在荣幸!

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我要提醒你,声韵平仄格式同诗的艺术水平无关,是二码事。  详情 回复 发表于 2021-12-5 23:03
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发表于 2021-12-5 21:11:41 | 显示全部楼层
  实在是很感谢 唐先生的认可,在偌大一个大中华诗坛里,只有一个 正直公正的我可以对 唐尧 的《雨声》普通话声韵 五言绝句 给于评价和提出宝贵意见了。
  这首诗,根本就没有按唐尧的《普通话声韵》来作,我特标了普通话的音标,以便其他人能看到。
  唐尧说:“普通话拼韵”这个词是我创造的。普通话指平仄声调,“拼”指拼音字母,韵就是指韵母相同的,肯定是同韵的。

:01 :窗外雨声声,   
     :chuāng wài yǔ-yù shēng shēng
:02 :寒潮大驾临。     
     :hán cháo dà-dài jià lín
:03 :未知天上客,
     :wèi zhī tiān shǎng-shàng kè
:04 :缘何泪不停!   
     :yuán hé lèi bú-bù tíng



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你用普通话读感觉上口吗?押韵吗?  详情 回复 发表于 2021-12-5 22:08
《普通话声韵》规定"韵腹"相同的亦可押韵,你知道吗?  详情 回复 发表于 2021-12-5 22:06
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发表于 2021-12-5 21:30:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2021-12-5 21:35 编辑

汉语拼音方案-1958年  里的韵母表。
        

                               
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汉语拼音方案B.jpg
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 楼主| 发表于 2021-12-5 22:06:58 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-12-5 21:11
实在是很感谢 唐先生的认可,在偌大一个大中华诗坛里,只有一个 正直公正的我可以对 唐尧 的《雨声》普通 ...

《普通话声韵》规定"韵腹"相同的亦可押韵,你知道吗?

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我没有把列入牛群,你当然应该感谢  详情 回复 发表于 2021-12-5 22:10
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 楼主| 发表于 2021-12-5 22:08:48 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-12-5 21:11
实在是很感谢 唐先生的认可,在偌大一个大中华诗坛里,只有一个 正直公正的我可以对 唐尧 的《雨声》普通 ...

你用普通话读感觉上口吗?押韵吗?
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 楼主| 发表于 2021-12-5 22:10:12 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2021-12-5 22:06
《普通话声韵》规定"韵腹"相同的亦可押韵,你知道吗?

我没有把你列入牛群,你当然应该感谢
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 楼主| 发表于 2021-12-5 23:03:32 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-12-5 20:43
是啊,偌大一个大中华诗坛,竟只有我一个人可以对唐尧的诗,提出评价和提出意见。 实在荣幸!
...

我要提醒你,声韵平仄格式同诗的艺术水平无关,是二码事。

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唐先生,应该是我要提醒你吧? 我仅对《雨声》普韵 五言绝句,之中的 “普韵” “绝句”两项目提出的“评价”和“宝贵意见”。 这,同诗的艺术水平无关,是二码事。  详情 回复 发表于 2021-12-6 10:58
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发表于 2021-12-6 10:58:53 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2021-12-5 23:03
我要提醒你,声韵平仄格式同诗的艺术水平无关,是二码事。

  唐先生,应该是我要提醒你吧?
  我仅对《雨声》普韵 五言绝句,之中的 “普韵” “绝句”两项目提出的“评价”和“宝贵意见”。

  这,同诗的艺术水平无关,是二码事。

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既然懂得是二码事,为什么专门在声韵格律上做手脚?从严格意义来说,声韵格律同诗词理论无关。诗词理论是研讨诗词艺术的。  详情 回复 发表于 2021-12-6 18:09
我的提醒是指什么?  详情 回复 发表于 2021-12-6 17:59
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发表于 2021-12-6 16:05:02 | 显示全部楼层
   唐先生的这首诗,末句的三个字,声shēng,  临lín,  停tíng。
   一是不符合《中华新韵》,二是不符合《中华通韵》,三是不符合国家制定的《普通话声韵》。

      如果是按 唐尧《普通话声韵》规定"韵腹"相同的亦可押韵,把"韵腹"不相同的“声”shēng字,划作拗字的话。那么,这首诗在 唐尧的规定下是可以变成合韵了。
     另外,更为重要的是,按 唐尧的《不四不三平仄格律法则》,这首五言诗句尾没有三连平声或者三连仄声,就可称为"正格",创作的诗为绝句或律诗了。
     按这一唐尧 格律法则来看,一首五言绝句的任何一句押韵字,同韵与不同韵,其实都不重要,更不用说什么"韵腹"了,就当它是一个拗字来看不就可以了吗?

    结果就是,唐先生写诗时,主要注意 五言诗句尾没有三连平声或者三连仄声。那就是"正格"的绝句或律诗。

   但搞不明白的是,为何一直不敢说或避免说韦应物的《寄全椒山中道士》这首诗是 五言律诗?
   是不是唐尧先生在自订法则里, 偌大一个大中华诗坛里,是拥有最高的“诗商”的人。  但一离开就不成了。

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我不明白你用"古韵"来判断?还是用《普通话声韵》来判断?为什么不回答?  详情 回复 发表于 2021-12-6 18:22
在唐尧创立的《普通话声韵》和《不四不三声韵平仄格律法则》里,不存在什么"拗"的说法?请你先弄清楚理解了再发言。  详情 回复 发表于 2021-12-6 18:16
国家什么时候制定了《普通话声韵》?  详情 回复 发表于 2021-12-6 18:12
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 楼主| 发表于 2021-12-6 17:59:05 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-12-6 10:58
唐先生,应该是我要提醒你吧?
  我仅对《雨声》普韵 五言绝句,之中的 “普韵” “绝句”两项目提出的 ...

我的提醒是指什么?
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 楼主| 发表于 2021-12-6 18:09:57 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-12-6 10:58
唐先生,应该是我要提醒你吧?
  我仅对《雨声》普韵 五言绝句,之中的 “普韵” “绝句”两项目提出的 ...

既然懂得是二码事,为什么专门在声韵格律上做手脚?从严格意义来说,声韵格律同诗词理论无关。诗词理论是研讨诗词艺术的。
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 楼主| 发表于 2021-12-6 18:12:35 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-12-6 16:05
唐先生的这首诗,末句的三个字,声shēng,  临lín,  停tíng。
   一是不符合《中华新韵》,二是不符 ...

国家什么时候制定了《普通话声韵》?
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 楼主| 发表于 2021-12-6 18:16:52 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-12-6 16:05
唐先生的这首诗,末句的三个字,声shēng,  临lín,  停tíng。
   一是不符合《中华新韵》,二是不符 ...

在唐尧创立的《普通话声韵》和《不四不三声韵平仄格律法则》里,不存在什么"拗"的说法?请你先弄清楚理解了再发言。
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 楼主| 发表于 2021-12-6 18:22:52 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-12-6 16:05
唐先生的这首诗,末句的三个字,声shēng,  临lín,  停tíng。
   一是不符合《中华新韵》,二是不符 ...

我不明白你用"古韵"来判断?还是用《普通话声韵》来判断?为什么不回答?

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5) 唐 尧:我不明白你用"古韵"来判断?还是用《普通话声韵》来判断?为什么不回答? 苏回答:韦应物的《寄全椒山中道士》这首诗是不是律诗,其判断应是依"古韵",而非唐尧《普通话声韵》。 这次  详情 回复 发表于 2021-12-6 20:44
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发表于 2021-12-6 20:43:24 | 显示全部楼层
1)唐尧问:我的提醒是指什么?
  苏回答:唐先生的提醒是:声韵平仄格式同诗的艺术水平无关,是二码事。
        我向唐先生的提醒是:我所论的是声韵平仄格式,同诗的艺术水平无关,是二码事。

2) 唐尧问:既然懂得是二码事,为什么专门在声韵格律上做手脚?从严格意义来说,声韵格律同诗词理论无关。诗词理论是研讨诗词艺术的。
    苏回答:是打算专门分析一下,同诗的艺术水平无关的 唐尧 《不四不三平仄法则》在声韵格律上还有什么不足之处。
    看能不能给唐尧先生给出一些 评价和提出宝贵意见。

        这是认真分析,没做任何手脚。

3) 唐尧问:国家什么时候制定了《普通话声韵》。
    苏回答:详细一点说是:国家制定的《汉语拼音方案》里的“韵母表”。也可以说是“普通话拼韵”表 或 “普通话声韵”表。
        这是打算强调说,这不是唐尧“普通话拼韵”,也不是唐尧《普通话声韵》。 因为内容 相通,容易被混淆。


4)唐  尧:在唐尧创立的《普通话声韵》和《不四不三声韵平仄格律法则》里,不存在什么"拗"的说法?请你先弄清楚理解了再发言。
     苏回答:这是我向唐尧先生提一个意见里说的,“就当它是一个拗字来看不就可以了吗?”  ----这是我说的。

          我慎重声明:唐尧创立的《普通话声韵》和《不四不三声韵平仄格律法则》里,没有"拗"的说法。

          这清楚了吧?

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被抓住了,说是想拿回去看看这是什么东西  详情 回复 发表于 2021-12-6 21:36
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唐尧 发表于 2021-12-6 18:22
我不明白你用"古韵"来判断?还是用《普通话声韵》来判断?为什么不回答? ...

5) 唐  尧:我不明白你用"古韵"来判断?还是用《普通话声韵》来判断?为什么不回答?
      苏回答:韦应物的《寄全椒山中道士》这首诗是不是律诗,其判断应是依"古韵",而非唐尧《普通话声韵》。

      这次,应该能干脆一点回答了吧?

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我从未看过古韵,怎么判断?你看过、懂古韵吗?  详情 回复 发表于 2021-12-6 21:43
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苏星空 发表于 2021-12-6 20:43
1)唐尧问:我的提醒是指什么?
  苏回答:唐先生的提醒是:声韵平仄格式同诗的艺术水平无关,是二码事。
   ...

被抓住了,说是想拿回去看看这是什么东西
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苏星空 发表于 2021-12-6 20:44
5) 唐  尧:我不明白你用"古韵"来判断?还是用《普通话声韵》来判断?为什么不回答?
      苏回答: ...

我从未看过古韵,怎么判断?你看过、懂古韵吗?
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本帖最后由 苏星空 于 2021-12-7 07:03 编辑

唐 尧:被抓住了,说是想拿回去看看这是什么东西
苏回答:是打算专门分析一下,同诗的艺术水平无关的 唐尧 《不四不三平仄法则》在声韵格律上还有什么不足之处。
    看能不能给唐尧先生给出一些 评价和提出宝贵意见。

唐   尧:我从未看过古韵,怎么判断?你看过、懂古韵吗?
苏回答:古韵的含义比较宽,我是好意依唐先生的问,这个回答是打算 让唐先生 有一个可选范围。

         既然 唐先生 说从未看过古韵,那从哪里说起呢?  就算我说了,先生能懂吗?
         既然 唐先生 说从未看过古韵,唐先生 的主贴,《李白的《黄鹤楼送孟浩然之广陵》是绝句?还是古诗?》不就是一个不懂装懂的表现吗?

         从唐先生发表的诗来看。我看,唐先生不仅不懂古韵,连《中华通韵》、《中华新韵》、唐尧《普通话声韵》都不懂。

点评

根据《不四不三平仄声韵法则》李白的《静夜思》按照(普通话声韵)是一首五言四句古诗。你用古韵判一下看看?是什么诗体?  详情 回复 发表于 2021-12-9 08:17
李白等伟大诗人懂《中华新韵》《中华通韵》《普通话声韵》吗?  详情 回复 发表于 2021-12-8 09:38
懂不懂什么韵对诗词创作几乎无关。我创作了一千几百首诗、词、对联摆在那里。你没看见,可看见的人可以说不知多少!这首《雨声》,完全可以说是一篇传世佳作,具有前无古人的艺术水平!你穷这辈子也写不出来?  详情 回复 发表于 2021-12-7 16:04
李白的诗我根据从《新华词典》总结出来的《普通话声韵》来评判的呀。  详情 回复 发表于 2021-12-7 15:55
不要来弄斧了,你懂不懂古文字的平仄声?  详情 回复 发表于 2021-12-7 15:53
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 楼主| 发表于 2021-12-7 15:50:43 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-12-7 07:02
唐 尧:被抓住了,说是想拿回去看看这是什么东西
苏回答:是打算专门分析一下,同诗的艺术水平无关的 唐尧  ...

你是想找有没有洞子可以挤进去。
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 楼主| 发表于 2021-12-7 15:53:08 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-12-7 07:02
唐 尧:被抓住了,说是想拿回去看看这是什么东西
苏回答:是打算专门分析一下,同诗的艺术水平无关的 唐尧  ...

不要来弄斧了,你懂不懂古文字的平仄声?
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