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也说诗中有我——兼贺金筑子先生迈入诗门

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发表于 2021-11-16 14:40:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 懒听诗人言 于 2021-11-16 20:27 编辑

【转自兄弟诗词园地】
也说诗中有我——兼贺金筑子先生迈入诗门


我与老金在风雅颂、小中华都曾有过交集,也算是老朋友了。以前没少批他,但主要是批他 “句中古音平仄,句尾押时音” 这样不伦不类的用韵之法,很少批诗。倒不是说他的作品有多好,而是很少看。之所以不愿看,是因为老干体痕迹太重。日前倒是突击性看了一些,老干体之谓果然非虚。将老金视为老干体典型代表者大有人在,比如,有人就曾在老金《自况》下跟帖说:“金池长老是老干体的正宗代表。不信大家可以找找看,老干体的句式大多如此,美其名曰“平仄对仗”,其实是强行裹脚,扭曲变形。”这话或许稍微嫌重了些,但认定老金作品总体上属于老干体还是大致不错的。

相较于匠人体,老干体大多有情,惜乎传情方式往往流于空喊口号或者简单说事。老干体普遍缺乏灵性,多属寻常情感寻常笔法,时有辞不达意、不够凝练之弊,纵有情感寄托,也是言尽意竭,几乎不给读者留下任何回味的余地,至于得味基础上的出新,那就更谈不上了。老金的作品基本上也是这样,多写真情实感,而且都是他所经历过的事情,读者读如亲历,可以大致感受情怀,作者娓娓道来,自我陶醉其中,倒也不失为一种惬意。相对而言,这是老金的长处。其缺点在于,意象或意象群的运用以及相应的遣词造句明显失于呆板,加之表现手法明显有欠老到,故此大体上属于言尽意竭一类,很少耐品,更未见得味基础上的出新甚或言有尽而意无穷之作。即便是老金相对不错的《昆明植物园新开放》、《访友归来》、《验明正身》等等,也均属此类,概莫能外,老干体特征相当明显。
尽管如此,现在看来,老金终究算是入了门的。注意到老金近来陆续贴发了多篇有关诗中有我、诗当缘情的主题帖,比如《诗抒情言志》、《诗抒情言志(续)》、《诗中有 “我”之立足点》、《再谈诗中有我》、《特制与公制》、《是否诗中有我》,以及《诗写现实》、《贫民诗与皇帝诗》等等。内中更有诸如此类认知:
“诗人写什么是有选择的,不能见桌子写桌子,见板凳写板凳。”
“诗重在抒己之情,言己之志。如见桌子写桌子,见板凳写板凳,飞禽走兽,花草鱼虫,世间万物,是写不完的。一有选择,必择我感,这就与诗人相关矣!”
“古人好像这样认为:诗中有我,情我融一;诗中无我,不如无诗。古人写诗,有感而发;我之所感,与人有别。用现代文学理论的话说,这叫做诗写个性,写人之个性在某时某地的一个特点环境下的所感。”
古人的确说过诸如此类的话,比如“诗言志”、“在心为志,发言为诗”、“诗缘情而绮靡”等等。缘情与个性是密不可分的,诗写个性极为重要,这是最起码的要求,甚至可以这样说:没有个性,便没有诗人。缘情必须有我,有我其实就是有个性。当然不是说那诗是你写的,就算有个性了,你今天模仿这个,明天模仿那个,后天又不知道重复谁,那就不叫有个性。同类题材,你得吟出抑或写出与众不同来才行。窃以为,体现个性的唯一途径便是细节,一如杜甫的“群鸡正乱叫……”之类。时人的快餐式模式化所谓作品之所以不能感人,原因固然是多方面的,而缺乏必要的与众不同的细节则是不容忽视的重要原因之一。若是泛泛地去写,则很容易写成放之四海而皆适用的泛泛之作,谁都可以写,放到哪里都可以用,具象不足,云里雾里,那就跑偏了,其实也是一种有隔。
比如,《五七言绝句小处也不可随便》曾有一例:
七绝 端午前一日游青城后山戴家桥
竹树琅玕碧四围,花光云气惹人衣。
戴家桥下竹排乱,载与青山一道飞。
屏间交流中,某诗友便曾连续贴发三个反诘帖:
其一:
“竹树琅玕,花光云气,八个字占四分之一强,这得拮据到什么程度”
其二:
“解释一下碧,碧四围,惹人衣又是什么意思?竹排乱,还能载着青山一道飞?是不是乱棒叉出去了”
其三:
“虽然写诗不同于考证,但最起码不胡说八道可以做到吧。”
应该说,这位诗友的屏间交流语气显然嫌重了一些,但话大致还是不错的。我想,既然题为游戴家桥,肯定是戴家桥及其周边具体的处所,应该是有很多具象可资选用的,本来可以依托恰切的具象写得既形象又生动的,却偏偏用了 “花光云气”之类字眼儿,这就失于泛泛了, 也于不经意间有隔了,以致遭到临帖诗友的严厉批评。恰如其分的细节发现以及在此基础上生发的独特感悟,是需要细致的观察能力和类似于“把书从厚读到薄”的那种提炼能力做保障的,这恰恰是众多匠人类和老干类朋友所欠缺的。一言以蔽之,则是审美洞察力不足使然。
关于诗写个性,清代乾嘉时期著名性灵派诗人、诗评家兼书画家张船山曾有《论文八首》阐释。我们不妨简单看一下这位清代名家是怎么说的:
诗中无我不如删,万卷堆床亦等闲。莫学近来糊壁画,图成刚到仿荆关。
胸中成见尽消除,一气如云自卷舒。写出此身真阅历,强于飣餖古人书。
妙语雷同自不知,前贤应恨我生迟。胜他刻意求新巧,做到无人得解时。
文章体制本天生,只让通才有性情。模宋规唐徒自苦,古人已死不须争。
扯远了,话说回来。尽管老金前述表达未必十分恰切,尽管老金总体上尚属广义老干,尽管老金诗艺提高的空间依然较大,但他能够认识到诗当缘情,应写个性,并能身体力行,在古典诗词界业已浮躁不堪的当下,仍在坚守最起码的本分,这就殊为难得。平心而论,如果两害相权取其轻的话,我宁可读老金明显粗糙的老干体,也不读纸上玩家们句稳律工的匠人体。另外,仅凭这一点,即可断言老金确实已然迈入诗门。
为此,理当为老金点个赞,祝老金尽早跨越长长的院落,并力争登堂、入室。

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发表于 2021-11-16 18:14:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2021-11-16 18:15 编辑

在任何时候,老金同吟者都相距十万八千里,老金网名金筑子二十年不变,吟者三天两头新披一件马甲,有时新马甲自己骂吟者是王八蛋,但明眼人一看便知,王八蛋骂王八蛋,负负得正,就等于不是王八蛋!

点评

没看到主帖前这个说明吗:【转自兄弟诗词园地】 我跟踪吟者多年,怎从未见过吟者像你瞎掰的那样骂自己呢?有失风度了! 原帖主是否吟者尚未可知呢,吟者先生好像从未如此整体性评过谁的诗吧? 不过,讲真,我的观感  详情 回复 发表于 2021-11-16 19:07
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 楼主| 发表于 2021-11-16 19:07:57 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-11-16 18:14
在任何时候,老金同吟者都相距十万八千里,老金网名金筑子二十年不变,吟者三天两头新披一件马甲,有时新马 ...

没看到主帖前这个说明吗:【转自兄弟诗词园地】
我跟踪吟者多年,怎从未见过吟者像你瞎掰的那样骂自己呢?有失风度了!
原帖主是否吟者尚未可知呢,吟者先生好像从未如此整体性评过谁的诗吧?
不过,讲真,我的观感与此类同,主帖所及大致还是不错的吧?你说是不?
并非采用平水韵便可称为匠人的,平水韵老干体其实很多,你更典型罢了~
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发表于 2021-11-16 19:49:25 | 显示全部楼层
吟者这个王八蛋,是从宇宙总裁那个王八蛋里复制过来的吧?王八蛋转王八蛋就不是王八蛋!?

点评

呵呵,我也大致浏览一下主帖内容,无论原帖主是否吟者先生,金先生都应高兴才是。 看得出来,主帖态度是友善的,立论是有据的,希望是殷切的。难道说的不是实情吗? 能心疼地指出你缺点的人,都是诤友。我要是你,绝  详情 回复 发表于 2021-11-16 20:57
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发表于 2021-11-16 20:24:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2021-11-16 20:31 编辑

王八蛋披多马甲,二o 一九黄金甲。
焉知直如丧家犬,宇宙总裁怀六甲。

点评

这就更不像话了吧?建议金先生自持身份为宜~ 哦,顺便问一下,老哥是昆明院的,云南省院的,还是十四局抑或云南水电工程局的呢?  详情 回复 发表于 2021-11-16 21:02
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金筑子 发表于 2021-11-16 18:14
在任何时候,老金同吟者都相距十万八千里,老金网名金筑子二十年不变,吟者三天两头新披一件马甲,有时新马 ...

金先生好!
我是一味难求兀自求,不知因为什么,尝试多次都进不来。无奈之下,只好注册了这个新网名。由此可见,变换网名可能有多种原因,不宜一概而论吧?
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发表于 2021-11-16 20:57:16 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-11-16 19:49
吟者这个王八蛋,是从宇宙总裁那个王八蛋里复制过来的吧?王八蛋转王八蛋就不是王八蛋!? ...

呵呵,我也大致浏览一下主帖内容,无论原帖主是否吟者先生,金先生都应高兴才是。
看得出来,主帖态度是友善的,立论是有据的,希望是殷切的。难道说的不是实情吗?
能心疼地指出你缺点的人,都是诤友。我要是你,绝不会如此失态,高兴还来不及呢!
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金筑子 发表于 2021-11-16 20:24
王八蛋披多马甲,二o 一九黄金甲。
焉知直如丧家犬,宇宙总裁怀六甲。

这就更不像话了吧?建议金先生自持身份为宜~
哦,顺便问一下,老哥是昆明院的,云南省院的,还是十四局抑或云南水电工程局的呢?
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徽雨 发表于 2021-11-16 15:33
金老诗读得不多,粗粗印象中,偏嗜“真情”“有我”“写实”,有其可贵一面,亦有一定的局限所在。老者为诗 ...

哈,是的,老金偏嗜“真情”“有我”“写实”,的确蛮可爱滴。
转帖中已经对此予以充分褒扬,善意批评也是蛮中肯滴吧?
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发表于 2021-11-17 02:25:39 | 显示全部楼层
徽雨 发表于 2021-11-16 15:33
金老诗读得不多,粗粗印象中,偏嗜“真情”“有我”“写实”,有其可贵一面,亦有一定的局限所在。老者为诗 ...

原帖主应是观其大略,从这个意义上说,窃以为大致还是不错滴~

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吟者王八蛋,王八蛋批你这袈马甲装版主,别人就认不出你是王八蛋了?.  详情 回复 发表于 2021-11-17 07:57
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发表于 2021-11-17 07:57:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2021-11-17 11:25 编辑
一味难求 发表于 2021-11-17 02:25
原帖主应是观其大略,从这个意义上说,窃以为大致还是不错滴~

吟者王八蛋,王八蛋披你这袈马甲装版主,别人就认不出你是王八蛋了?.


六甲怀胎后,曾诌寡妇吟。
孕交王八蛋,马夹以遮身!


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你自己好好看看,你都吣了些啥: 六甲怀胎后,曾诌寡妇吟。 孕交王八蛋,马夹以遮身!  详情 回复 发表于 2021-11-17 19:01
原帖主若真是吟者,玩这个老金肯定不是对手,绝无机会。你与吟者也算是老朋友了,应该深知这一点,还是回归学术吧。 建议扬长避短,以你小中华诗词理论版首版之尊,提出有理有据的反批评,也让大家一睹金先生之大家  详情 回复 发表于 2021-11-17 13:16
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金筑子 发表于 2021-11-17 07:57
吟者王八蛋,王八蛋披你这袈马甲装版主,别人就认不出你是王八蛋了?.

原帖主若真是吟者,玩这个老金肯定不是对手,绝无机会。你与吟者也算是老朋友了,应该深知这一点,还是回归学术吧。
建议扬长避短,以你小中华诗词理论版首版之尊,提出有理有据的反批评,也让大家一睹金先生之大家风采不是?期待中~
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徽雨 发表于 2021-11-16 15:33
金老诗读得不多,粗粗印象中,偏嗜“真情”“有我”“写实”,有其可贵一面,亦有一定的局限所在。老者为诗 ...

若是仅就真情、有我、写实而言,若说老金的东西属老干体上乘之作,好像也不为过,毕竟比那些干巴巴的空洞律体口号强多了。

点评

今天特别忙,刚刚上网来。看兄回了我三帖,进来一读,呵呵,好像是吃力不讨好,惹金老生气了?O(∩_∩)O~ 我对主帖的具体内容,说实话,不是很看好,都写些啥呀?自己最有数。真有心,不要夹带,尽量中肯地说说自  详情 回复 发表于 2021-11-17 16:39
还是回答点正经的,你为什么有时又装女人,并说六甲在身,而又寡妇吟,既然又是寡妇,怎么又已经怀六甲?  详情 回复 发表于 2021-11-17 14:55
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本帖最后由 金筑子 于 2021-11-17 14:57 编辑
一味难求 发表于 2021-11-17 13:26
若是仅就真情、有我、写实而言,若说老金的东西属老干体上乘之作,好像也不为过,毕竟比那些干巴巴的空洞 ...

还是回答点正经的,你为什么有时又装女人,并说六甲在身,而又寡妇吟,既然又是寡妇,怎么又已经怀六甲?不是同王八蛋受精是什么?

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“你为什么有时又装女人,并说六甲在身” 你诸如此类造谣,可严重有失身份了哈~  详情 回复 发表于 2021-11-17 18:15
建议金先生逐条反驳,比什么都强,文题可以考虑径用"驳《 也说诗中有我——兼贺金筑子先生迈入诗门》。  详情 回复 发表于 2021-11-17 17:36
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金筑子 发表于 2021-11-17 14:55
还是回答点正经的,你为什么有时又装女人,并说六甲在身,而又寡妇吟,既然又是寡妇,怎么又已经怀六甲? ...

建议金先生逐条反驳,比什么都强,文题可以考虑径用"驳《
也说诗中有我——兼贺金筑子先生迈入诗门》。

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不想与你这个装神弄鬼的寡妇  详情 回复 发表于 2021-11-17 17:41
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懒听诗人言 发表于 2021-11-17 17:36
建议金先生逐条反驳,比什么都强,文题可以考虑径用"驳《
也说诗中有我——兼贺金筑子先生迈入诗门》。 ...

不想与你这个装神弄鬼的寡妇打交道!!!

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18楼的建议还是蛮中肯的,逐条反驳才是硬道理,相信不少诗友也正拭目以待呢~  详情 回复 发表于 2021-11-17 18:08
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 楼主| 发表于 2021-11-17 17:41:44 | 显示全部楼层
徽雨 发表于 2021-11-17 16:44
多跟一帖,也许无益,随手几句:

习诗、作诗、评诗,都可以先让我们自己真懂一点——“作诗先作人”。

"一起“玩”诗,互相砥砺,而不是互相拆台″。
这就是谢冕先生所批评的相互"抱团取暖"吧?

点评

抱团取暖?跟你帖的,难道都是拆你台?不肯正视,读者多劝无益。怎么开心怎么玩,无妨:)  详情 回复 发表于 2021-11-17 17:48
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 楼主| 发表于 2021-11-17 17:43:07 | 显示全部楼层
徽雨 发表于 2021-11-17 16:44
多跟一帖,也许无益,随手几句:

习诗、作诗、评诗,都可以先让我们自己真懂一点——“作诗先作人”。

一个"玩″字,倒是道破了天机。
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 楼主| 发表于 2021-11-17 17:45:15 | 显示全部楼层
徽雨 发表于 2021-11-17 16:39
今天特别忙,刚刚上网来。看兄回了我三帖,进来一读,呵呵,好像是吃力不讨好,惹金老生气了?O(∩_∩)O~
...

无妨,反正是个转帖,你也尽可逐条反驳,我不参与。

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你这类主帖,其实没啥嚼头。论坛跟帖,需要含金量高,首先主帖得有内涵。内涵,不是字数多,就够滴。 其实,一些跟帖,有时更是善意,懂与不懂,也都无妨,哈哈。  详情 回复 发表于 2021-11-17 17:52
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寡妇怀王八,至今已六甲。
装神又弄鬼,周身披马甲。

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瞧瞧,这儿又吣了一摊!  详情 回复 发表于 2021-11-17 19:12
哦,这儿还一个呢,这不是公然造谣胡吣又是什么?  详情 回复 发表于 2021-11-17 19:03
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徽雨 发表于 2021-11-17 17:52
你这类主帖,其实没啥嚼头。论坛跟帖,需要含金量高,首先主帖得有内涵。内涵,不是字数多,就够滴。

其 ...

主帖前确有【转自兄弟诗词园地】,原帖主应该另有其人吧?

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吟者作为一个男人却装扮为六甲孕妇去诌寡妇吟,“转兄弟诗词园地”帖这点小伎俩不过小菜一碟!  详情 回复 发表于 2021-11-17 18:06
主帖又不是“批斗”徽雨,谁是作者,不是徽雨最关心的——徽雨不是当事人,是旁观者,是读者,之一,如此而已。  详情 回复 发表于 2021-11-17 18:04
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发表于 2021-11-17 18:03:51 | 显示全部楼层
徽雨 发表于 2021-11-17 17:52
你这类主帖,其实没啥嚼头。论坛跟帖,需要含金量高,首先主帖得有内涵。内涵,不是字数多,就够滴。

其 ...

含金量大小姑且不论,就当下诗词泡沫铺天盖地的现状而言,所引张船山这一联“诗中无我不如删,万卷堆床亦等闲”就价值连城吧?

点评

全盘否定,凸显一个,或二个,这类“批”“斗”或“评头论足”,貌似在恭维具体谁,其实是造“反”,造反就真有理吗? 我个人,比较不看好。你一直这样玩,一半是自以为是,一半是没有合适的镜子,照不到自己。多说  详情 回复 发表于 2021-11-17 18:08
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发表于 2021-11-17 18:06:58 | 显示全部楼层
一味难求 发表于 2021-11-17 18:01
主帖前确有【转自兄弟诗词园地】,原帖主应该另有其人吧?

吟者作为一个男人却装扮为六甲孕妇去诌寡妇吟,“转兄弟诗词园地”帖这点小伎俩不过小菜一碟!

点评

可喜的是,这帖《也说诗中有我——兼贺金筑子先生迈入诗门 》显然已经起到了应有的促进作用。注意到你在那边新发一首七言八句,题目就自定为《 一首老干体 》,这就是进步嘛!谁也没逼迫你,你自己坦承那就是“一首  详情 回复 发表于 2021-11-17 19:22
这个无疑也是胡吣! 无论原帖主是谁,也无论哪里确实值得商榷,你有理有据地提出反批评就是。这算什么呀?老羞成怒了吗?至于吗?主帖中个别措辞的确略显直白了些,还不是都是为你好,督促你进步?  详情 回复 发表于 2021-11-17 19:10
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发表于 2021-11-17 18:08:27 | 显示全部楼层
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