永明声律与近体格律的异同

刚刚

永明声律与近体格律的异同

1.永明体四声四元，近体四声二元。

永明体平上去入四声分用，近体则转变为把四声分作“平”和“仄”的两类。

2，节律点不同

何伟棠的节律，他自己解释为“节奏型或音步组合形式”。

节律，运动的节奏和规律。

节奏，用强弱组织起来的音的长短关系。

音步，诗歌中的基本节奏单位。 一个音步一般含有两个或更多的音节（音节，一般来说，一个汉字是一个音节）。

永明体节律为23，近体为221。

何伟棠说：“它（指永明体）也是诗乐一体时代的历史遗留。‘上二下三’，在汉乐府的五言诗中就已经成为定式。乐府五言诗，诗乐一体，诗中的乐曲主宰着诗歌语言的声音表现。这种乐曲节奏所起的作用，是使诗句分成上下两个节落，节点居两节落之末，上下节点呼应，产生句中大顿和句末的延长。分析《诗经》、《楚辞》，其诗句内部节点分布都是如此；乐府五言诗的‘上二下三’，也就是这样形成的。其后诗乐分离，五言诗失去了乐律的依托，这一‘上二下三’的节律特征却依旧保存下来。”

“２·３”式的节律后来又何以转型为近体的“２·２·１”？

“这是吟诵层的节律转型。吟诵层的节律形式可以不同于按自然音步组合的节律形式，它反映吟诵音节（调子）的要求，因而会顺应吟诵调子的变化而作出自身的结构调整。至于吟诵调子在永明体诗歌实践过程发生变化的原因，则主要是由于声律因素的介入。声律形式的叠加推动吟诵的调子向长吟的方向迅速发展，声律学者刘滔因应这一变化，适时地提出了‘二四字异声’的问题、实质是使第四字节点化的问题。第四字节点化以后，原先节拍性较和缓的‘２·３’两拍展成‘２·２·１’三拍。其中第三拍又有‘音空’，这无疑会更适于长吟。

由此可知，‘２·３’式的节律转变为近体的‘２·２·１’，是诗歌吟诵调子的变化带来的，是由于声律因素的介入和写作实践，促使吟诵音节向长吟方向发展的必然结果。”

“字句吟诵层的节律形式反映吟诵音节（调子）的要求，是在吟诵效果最佳化进程中出现的。诗乐分离以后，诗不歌而诵，诵则必有偏离‘节律常规’而独立的音节。这种因偏离而生的吟诵层音步组合形式具有音乐美的表达功能，它们的出现是有条件的，因而是可变的、易变的。比如魏晋五古，处于徒诗化之初，其吟诵调子还靠近自然音步，因而它的字句吟诵层音步组合必取和节律常规一致的‘2·3’格式而不会是‘2·2·1’。反之，在近体五言诗中，吟诵的调子发展为‘长吟’，其字句吟诵层的音步就会偏离节律常规，衍变成为‘2·2·1’，因为和节拍性较和缓的‘2·3’之节相比，‘2·2·1’之节更适于长吟。”

简言之，就是诗乐分离以后，诗不歌而诵，221比23更适于长吟。

永明体只有一种节奏，那就是23，不存在有些人说的还有32、212、2111、221等节奏（这些是把语法节奏混同于声律的节律）；近体中只有一种节奏，那就是221，不存在有些人说的有212、221两种节奏（这些也是把语法节奏混同于声律的节律）。节奏只能“自然音步”。那些不同的看法是受语法节奏的影响。王力《诗词的节奏》专门讲述过语法节奏。语法节奏属于“‘非自然’的音步组合”。但王力《诗词的节奏》最后谈到读法时说：“当诗人们吟哦的时候，仍旧按照三字尾的节奏来吟哦，但并不改变语法结构来迁就三字尾。”许多人只看懂了王力的语法分析，却忽略了王力有关读法的这段话。

3，音步不同。音步，诗的韵律的基本单位。永明单音节为音步，所以重视声，而有四声八病说；近体双音节为音步，所以突出246，因而有“135不论，246分明”。

4，粘对规则上不同，粘对，对句相对，邻句相粘。对，就是平对仄，仄对平。粘，就是平对平，仄对仄。永明体不讲粘对，因此永明体中全诗都做到粘对的甚少；近体粘对是特色之一，须粘对分明，失粘则失律。

5，格式上的不同。永明体无格式要求，2、3、4、5、6、6、7、8、9韵乃至百韵不论，偶数奇数韵都可。近体严格意义上是2韵和4韵，排律中也是偶数韵。后来放松到首句押韵，但规定用邻韵，因此不影响用韵的偶数。
6. 异声转变，“二五字异声”转变为“二四字异声”。

永明体五言诗句的节奏型是 “上二下三” （“２·３”），那么，于其上作声律安排的时候，就出现了“二五回换”、“二五字异声”。因为这里句节奏型的节点正好就是句中的第二和第五两个字，这又正好是八病中的蜂腰：“五言诗一句之中，第二字不得与第五字同声。”近体节奏为221，于是就把句中的二、四两个字位作为节点，从而作出“二四回换”即“二四字异声”的安排。其关键人物是声律学者刘滔，他修改了蜂腰，提出“二四字异声”的新观点。“二五字异声”是四声四元的异声，“二四字异声”则只是平仄二元的异声。按三羊先生说，唐朝格律诗用的仍是“二五字异声”（可称之为25律），此说不当，在奇句仄收句中，受永明体影响，唐朝格律初起时估计会自然而然用上“二五字异声”，但在全诗中不能像永明体一样句句用上，因此它已退居第二位，成为“二四字异声”的辅助工具。随着平仄的深入人心，“二五字异声”的作用越来越弱，最后完全退出格律诗。

7. 对仗

永明体对对仗没有任何规定，对仗处于自由状况。格律诗在律诗中则加以强制。

8.近体对永明的选择性的继承

一、平头，五言诗第一字不得与第六字同声，第二字不得与第七字同声。同声者，不得同平上去入四声，犯者名为犯平头。后来，上句第一字与下句第一字，同平声不为病；同上去入声一字即病。若上句第二字与下句第二字同声，无问平上去入，皆是巨病。八病中唯平头这条对近体的平仄律影响最大。

近体，上句第一字与下句第一字，已不为忌，形成135不论。上句第二字与下句第二字改为平仄不同，形成246分明。

二、上尾，第五字不得与第十字同声。因为偶句押韵，奇句不压韵，若同声易混乱。但两字同韵不为病（“若第五与第十故为同韵者，不拘此限”）。

近体也是偶句押韵，奇句不压韵。但不转韵，要一韵到底。因为上尾两字同韵不为病，于是近体后来也放松到第一句可压韵，但要压邻韵。在近体诗中，除首句入韵式外，其余各联，奇句的句脚均为仄声，偶句的句脚均为平声，根本没有同声的可能性。所以这条基本继承下来。

三、蜂腰，第二字不得与第五字同声。但二五同平不为病。

近体诗蜂腰已不存在。二五同平不为病使近体诗有平平仄仄平这种基本句式。在仄仄平平仄这种句式中，唐朝人近体初期创作会自觉或不自觉地遵循蜂腰，随着时间的推移，它的作用越来越弱，最后失去影响力。

到刘滔时：“又第二字与第四字同声，亦不能善。此虽世无的目，而甚于蜂腰。”把二五不同声改为二四不同声，说明那时观念已发生了变化，但因为它的24不要求平仄，只要上去入不同声相犯，而24同平又不为病，因此若换以平仄计便有平平仄平仄、仄仄平仄平等句式，即在近体中的所谓大拗句。

近体节奏点也是二四，只是把四声放宽为平仄不同，形成246分明。

四、鹤膝，五言诗第五字不得与第十五字同声（第一句和第三句(即不押韵的两句)的末尾那个字同声）。但“温、邢、魏诸公，及江东才子，每作手笔，多不避此声。”

近体则废弃此条，因为它们都是仄声字。但不少诗人还是喜欢在每首诗的奇句句尾上采取四声递用，这一点也可以看出唐人对齐粱诗律鹤膝病的尊重和沿承。

五、大韵，一联中前九字中不得有与押韵字同韵的字，除非故作叠韵（不隔字的叠韵，即叠韵词），此即不论。

相当于挤韵，近体也强调此条。

六、小韵，五言诗两句各句之间不能有同属一个韵部的字。即一联中不能有叠韵字，除非故为叠韵，此即不论。

近体则废弃此条。

七、傍纽，一句中不得有与同声的双声字，一联中也避之为好。除非故作双声（不隔字的双声，即双声词），此即不论。

近体则废弃此条。

八、正纽，五言诗两句内不能杂用声母、韵母相同的四声各字。即音同调异字，叫双声叠韵字。正纽的规则，可以视作对旁纽的补充。

近体诗虽废弃此条。但写诗时还是尽量避免双声叠韵字。　

刚刚

三羊似乎总是认为永明体就是格律诗，希望看了我这个帖子后有所改变。当然仍要坚持也是无可奈何的事

三羊

刚刚 发表于 2021-10-16 19:41
三羊似乎总是认为永明体就是格律诗，希望看了我这个帖子后有所改变。当然仍要坚持也是无可奈何的事 ...

永明声律与近体格律的异同————刚刚

从永明到近体的声律，无非就是四项基本原则：平头上尾鹤膝蜂腰。蜂腰，是重中之重。
唐朝时期的近体诗声律，哪有“135不论，246分明”的理论？

一、平头，
五言诗第一字不得与第六字同声，第二字不得与第七字同声。同声者，不得同平上去入四声，犯者名为犯平头。后来，上句第一字与下句第一字，同平声不为病；同上去入声一字即病。若上句第二字与下句第二字同声，无问平上去入，皆是巨病。八病中唯平头这条对近体的平仄律影响最大。
    近体，上句第一字与下句第一字，已不为忌，形成135不论。上句第二字与下句第二字改为平仄不同，形成246分明。

二、上尾，
    第五字不得与第十字同声。因为偶句押韵，奇句不压韵，若同声易混乱。但两字同韵不为病（“若第五与第十故为同韵者，不拘此限”）。
    近体也是偶句押韵，奇句不压韵。但不转韵，要一韵到底。因为上尾两字同韵不为病，于是近体后来也放松到第一句可压韵，但要压邻韵。在近体诗中，除首句入韵式外，其余各联，奇句的句脚均为仄声，偶句的句脚均为平声，根本没有同声的可能性。所以这条基本继承下来。

三、蜂腰，
    第二字不得与第五字同声。但二五同平不为病。
    近体诗蜂腰已不存在。二五同平不为病使近体诗有平平仄仄平这种基本句式。在仄仄平平仄这种句式中，唐朝人近体初期创作会自觉或不自觉地遵循蜂腰，随着时间的推移，它的作用越来越弱，最后失去影响力。
    到刘滔时：“又第二字与第四字同声，亦不能善。此虽世无的目，而甚于蜂腰。”把二五不同声改为二四不同声，说明那时观念已发生了变化，但因为它的24不要求平仄，只要上去入不同声相犯，而24同平又不为病，因此若换以平仄计便有平平仄平仄、仄仄平仄平等句式，即在近体中的所谓大拗句。
    近体节奏点也是二四，只是把四声放宽为平仄不同，形成246分明。

四、鹤膝，
    五言诗第五字不得与第十五字同声（第一句和第三句(即不押韵的两句)的末尾那个字同声）。但“温、邢、魏诸公，及江东才子，每作手笔，多不避此声。”
    近体则废弃此条，因为它们都是仄声字。但不少诗人还是喜欢在每首诗的奇句句尾上采取四声递用，这一点也可以看出唐人对齐粱诗律鹤膝病的尊重和沿承。

刚刚

“形成135不论。上句第二字与下句第二字改为平仄不同，形成246分明”。------------我这段话中，“形成”指出是习惯，不是说当时已有文字规定，理论则是后人对这种习惯的归纳，理论出现在什么时代是无关大局的。任何理论是后人逐步完成的，很少有一步到位的。
比如回文词的理论，最初人们只是发现有的词回文也仍然是词，于是出现了了回文词，慢慢的被人们发现了30来个这样的词，于是回文词成为一种类型，到清朝一下又有人搞出20来种，但都是回文时多少有些不合拍，于是称之为“变”。如何把特殊变成普遍，清朝文人的实验失败了。能回文的几乎搜遍了，形成回文词可遇不可求的状况。直到我才解决了这个问题，我的两读字和错杂回文的两大理论结束了回文词可遇不可求的问题，从此任何词谱都可写成回文词。因此回文词的理论经过了一千年才得以彻底解决。但不能因为理论到现在才完善便否认古代回文词的其他理论

刚刚

又比如“词”，大家都承认唐朝已出现。但找遍历史，唐朝也没有“词”这种说法，哪怕北宋词体大兴，你都找不到“词”这个名称，直到南宋“词”作为文体才正式出现。如果按三羊观点，则可否定唐朝五代北宋已有词这种文体。但如果从“习惯”上去寻找的话，词的来源就清楚了。原来不同时代词有不同的叫法，唐时叫“辞”“这个辤字，晋宋以后，都简化为词字，一直到唐代，凡一切拓枝词、凉州词、竹枝词、横江词、三阁词，这一切「词」字，都只有歌词的意义还是一个普通名词，并不表示它们是一种特有的文学形式。”那时词叫“曲子词”，宋初叫“乐府”然后叫“长短句”叫“雅词”叫“小词”叫“诗余”。
南宋时“不久，长沙的出版商编刊了六十家的诗余专集，绝大多数都改标集名为《××词》，例如《东坡乐府》改名为《东坡词》，《淮海居士长短句》改名为《淮海词》，《言真集》先改名为《清真诗余》，后又改名为《青真词》。从此以后，作为一种新兴的文学形式的固有名称，「词」这个名词才确定下来，于是有了「诗词」这个语词。文学史家，为意义明确起见，把歌词的「词」字写作「辞」，而把「词」字专用以代表一种文学形式。”

刚刚

一、平头，
五言诗第一字不得与第六字同声，第二字不得与第七字同声。同声者，不得同平上去入四声，犯者名为犯平头。后来，上句第一字与下句第一字，同平声不为病；同上去入声一字即病。若上句第二字与下句第二字同声，无问平上去入，皆是巨病。八病中唯平头这条对近体的平仄律影响最大。
    近体，上句第一字与下句第一字，已不为忌，形成135不论。上句第二字与下句第二字改为平仄不同，形成246分明。
这条是最关键的。永明体第一字开始是要求严格，后来放松到第一个字可都为平声。但格律则第一字根本不管。第二平仄与四声是两个完全不同的概念，第三是从25分明改成24分明是根本的改变。当你不承认平仄和24，那当然无从讨论了，你要否定历史，那有什么办法呢

三羊

刚刚 发表于 2021-10-17 21:25
一、平头，
五言诗第一字不得与第六字同声，第二字不得与第七字同声。同声者，不得同平上去入四声，犯者名 ...

6. 异声转变，“二五字异声”转变为“二四字异声”。
    永明体五言诗句的节奏型是 “上二下三” （“２·３”），那么，于其上作声律安排的时候，就出现了“二五回换”、“二五字异声”。因为这里句节奏型的节点正好就是句中的第二和第五两个字，这又正好是八病中的蜂腰：“五言诗一句之中，第二字不得与第五字同声。”近体节奏为221，于是就把句中的二、四两个字位作为节点，从而作出“二四回换”即“二四字异声”的安排。其关键人物是声律学者刘滔，他修改了蜂腰，提出“二四字异声”的新观点。“二五字异声”是四声四元的异声，“二四字异声”则只是平仄二元的异声。按三羊先生说，唐朝格律诗用的仍是“二五字异声”（可称之为25律），此说不当，在奇句仄收句中，受永明体影响，唐朝格律初起时估计会自然而然用上“二五字异声”，但在全诗中不能像永明体一样句句用上，因此它已退居第二位，成为“二四字异声”的辅助工具。随着平仄的深入人心，“二五字异声”的作用越来越弱，最后完全退出格律诗。
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六朝的句律理论，沈约是【25俩字异四声】，刘滔是【24俩字异四声】。

刘滔的【24俩字异平仄】，是何伟棠杜撰的！

三羊

刚刚 发表于 2021-10-17 21:25
一、平头，
五言诗第一字不得与第六字同声，第二字不得与第七字同声。同声者，不得同平上去入四声，犯者名 ...

蜂腰律句13式：
〇平〇〇上。〇平〇〇去。〇平〇〇入。
〇上〇〇平。〇去〇〇平。〇入〇〇平。
〇上〇〇去。〇去〇〇上。〇入〇〇上。
〇上〇〇入。〇去〇〇入。〇入〇〇去。
〇平〇〇平。（特款）

三羊

刚刚 发表于 2021-10-16 19:41
三羊似乎总是认为永明体就是格律诗，希望看了我这个帖子后有所改变。当然仍要坚持也是无可奈何的事 ...

三、蜂腰，    第二字不得与第五字同声。但二五同平不为病。
    近体诗蜂腰已不存在。二五同平不为病使近体诗有平平仄仄平这种基本句式。在仄仄平平仄这种句式中，唐朝人近体初期创作会自觉或不自觉地遵循蜂腰，随着时间的推移，它的作用越来越弱，最后失去影响力。
    到刘滔时：“又第二字与第四字同声，亦不能善。此虽世无的目，而甚于蜂腰。”把二五不同声改为二四不同声，说明那时观念已发生了变化，但因为它的24不要求平仄，只要上去入不同声相犯，而24同平又不为病，因此若换以平仄计便有平平仄平仄、仄仄平仄平等句式，即在近体中的所谓大拗句。
    近体节奏点也是二四，只是把四声放宽为平仄不同，形成246分明。
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红字部分，是何伟棠的猜测，还是你徐斑竹的臆想？

三羊

刚刚 发表于 2021-10-17 21:25
一、平头，
五言诗第一字不得与第六字同声，第二字不得与第七字同声。同声者，不得同平上去入四声，犯者名 ...

青山——横——北郭，白水——绕——东城。（李白）
烽火——连——三月，家书——抵——万金。（杜甫）

节奏的划分，三羊见过【高上的☝】，没见过【低下的☟】！
青山——横北——郭，白水——绕东——城。（李白）
烽火——连三——月，家书——抵万——金。（杜甫）

三羊

刚刚 发表于 2021-10-17 21:25
一、平头，
五言诗第一字不得与第六字同声，第二字不得与第七字同声。同声者，不得同平上去入四声，犯者名为犯平头。后来，上句第一字与下句第一字，同平声不为病；同上去入声一字即病。若上句第二字与下句第二字同声，无问平上去入，皆是巨病。八病中唯平头这条对近体的平仄律影响最大。
    近体，上句第一字与下句第一字，已不为忌，形成135不论。上句第二字与下句第二字改为平仄不同，形成246分明。
这条是最关键的。永明体第一字开始是要求严格，后来放松到第一个字可都为平声。但格律则第一字根本不管。第二平仄与四声是两个完全不同的概念，第三是从25分明改成24分明是根本的改变。当你不承认平仄和24，那当然无从讨论了，你要否定历史，那有什么办法呢

    元兢还有【平头有二等之病，上句第二字与下句第二字同声者，巨病也，必避之。上句第一字与下句第一字同上去入者，难立为病之文，不避之】一说！

三羊

刚刚 发表于 2021-10-16 19:41
三羊似乎总是认为永明体就是格律诗，希望看了我这个帖子后有所改变。当然仍要坚持也是无可奈何的事 ...

王力《诗词格律》：
平仄在诗词中又是怎样交错着的呢？我们可以概括为两句话：
（1）平仄在本句中是交替的；
（2）平仄在对句中是对立的。
这种平仄规则在律诗中表现得特别明显。
例如毛主席《长征》诗的第五、六两句：
金沙水拍云崖暖，大渡桥横铁索寒。这两句诗的平仄是：
平平│仄仄│平平│仄，仄仄│平平│仄仄│平。
就本句来说，每两个字一个节奏。平起句平平后面跟着的是仄仄，仄仄后面跟着的是平平，最后一个又是仄。仄起句仄仄后面跟着的是平平，平平后面跟着的是仄仄，最后一个又是平。这就是交替。
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王力瞒过颔联说颈联，颔联应该怎么说？
红字是王力解释的颈联，颔联是否和颈联一样如法炮制？

五岭——逶迤——腾——细浪，乌蒙——磅礴——走——泥丸。（颔联）
仄仄——平平——平——仄仄，平平——平仄——仄——平平。
金沙——水拍——云崖——暖，大渡——桥横——铁索——寒。（颈联）
平平——仄仄——平平——仄，仄仄——平平——仄仄——平。

刚刚

三羊 发表于 2021-10-18 00:54
6. 异声转变，“二五字异声”转变为“二四字异声”。
    永明体五言诗句的节奏型是 “上二下三” （“２ ...

不必管什么刘滔，他又不是唐朝人，我管的是唐朝事实，说的是近体诗。所以你的驳斥属于言不及衷，0分

三羊

刚刚 发表于 2021-10-18 06:56
不必管什么刘滔，他又不是唐朝人，我管的是唐朝事实，说的是近体诗。所以你的驳斥属于言不及衷，0分 ...

元兢《诗髓脑》（张伯伟编校版）
调　声
　　声有五声，角征宫商羽也。分于文字四声，平上去入也。宫商为平声，征为上声，羽为去声，角为入声。故沈隐侯论云：“欲使宫征相变，低昂舛节，若前有浮声，则后须切响。一简之内，音韵尽殊；两句之中，轻重悉异。妙达此旨，始可言文。”固知调声之义，其为大矣。
　　调声之术，其例有三：一曰换头，二曰护腰，三曰相承。

　　一、换头者，若兢于《蓬州野望》诗云：
飘飖宕渠域，旷望蜀门隈。水共三巴远，山随八阵开。
桥形疑汉接，石势似烟回。欲下他乡泪，猿声几处催。

　　此篇第一句头两字平，次句头两字去上入；次句头两字去上入，次句头两字平；次句头两字又平，次句头两字去上入；次句头两字又去上入，次句头两字又平。如此轮转，自初以终篇，名为双换头，是最善也。若不可得如此，即如篇首第二字是平，下句第二字是用去上入；次句第二字又用去上入，次句第二字又用平。如此轮转终篇，唯换第二字，其第一字与下句第一字用平不妨，此亦名为换头，然不及双换。又不得句头第一字是去上入，次句头用去上入，则声不调也。可不慎欤！此换头，或名拈二。拈二者，谓平声为一字，上去入为一字。第一句第二字若安上去入声，第二、第三句第二字皆须平声。第四、第五句第二字还须上去入声，第六、第七句第二字安平声，以次避之。如庾信诗云：“今日小园中，桃花数树红。欣君一壶酒，细酌对春风。”“日”与“酌”同入声。只如此体，词合宫商，又复流美，此为佳妙。=============================
元兢近体格律诗范例：
飘飖宕渠域，旷望蜀门隈。平平仄平仄，仄仄仄平平。〇平〇平仄，〇仄〇〇平。
水共三巴远，山随八阵开。仄去平平上，平平仄仄平。〇去〇〇上，〇平〇〇平。
桥形疑汉接，石势似烟回。平平平仄仄，仄仄仄平平。〇平〇〇仄，〇仄〇〇平。
欲下他乡泪，猿声几处催。仄去平平入，平平仄仄平。〇去〇〇入，〇平〇〇平。
庾信近体格律诗范例：
今日小园中，桃花数树红。平仄仄平平，平平仄仄平。〇仄〇〇平，〇平〇〇平。
欣君一壶酒，细酌对春风。平平仄平仄，仄仄仄平平。〇平〇平仄，〇仄〇〇平。
唐代元兢声律在，岂容我辈乱弹琴？！
近体格律诗范例的句律理论：五言诗句二五俩字，允许同平不许同上同去同入声。

刚刚

三羊 发表于 2021-10-18 01:04
蜂腰律句13式：
〇平〇〇上。〇平〇〇去。〇平〇〇入。
〇上〇〇平。〇去〇〇平。〇入〇〇平。

1.你说的25不同声属于普遍规律，从四千年前到近代也破不了。因为四声搭配中能遇到同声搭配的只有25%的概率，再加上因为平平仄仄平的句式使平平不算在内，因此上上去去入入只占18%，这几率也太低了吧，这种几率还要刻意为之才能达到，一般情况下，几率越小的东西越难搭配成功，因此实际情况可能10%都难达到。这样的概率多难碰上。你是拿当代人写的格律诗去比较吧，因为现在仄声减少了25%，平声增加了25%，所以同声搭配可达50%以上，于是误以为古人严格遵守25律，却不知世易时移，情况大变了。这叫自然规律。自然规律在诗中还能算“律”吗？如果算，那“律”就有几十上百了。
2.唐人有25律的论述吗？唐人以前的与唐人无关，因为唐人的近体诗是唐人的不是前人的，因此必须唐人说的才算，这是根据你的立场提出的，因为你说了唐人并没有说135不论246分明，因此你得明确指出是那个唐人说了唐诗遵从25律，说不出就说明你是双标。
3.同声难遇，那我们就看唐人出现的情况，若例子多，倒是能说明唐人是不在乎什么25律的，这叫反证法。我找了一些杜甫的，因为他最权威。他的诗太多，我也没有他的集，也不愿花时间研究这个无价值的玩意儿，只是为了驳斥你，不得不浪费我的时间，因此随意翻随意摘，下面是我感到大约是同声的，只核实了前几句就不愿搞了。你去核实吧。我只感到杜老头儿对25同声似乎很随意，似乎很不在乎，因此例子还不少，再怎么删除错了的，数量也不少，如果翻遍全集呢？
4.因此可以得出一个结论，三羊对自己的观点很执着，执着到凡是不合自己观点的便熟视无睹视而不见

杜诗雨后（去）过畦润（去），剑动（可上可去）亲身匣（胡甲切、轄甲切胡夾切，音狎），青丝白马（上）谁家子（上），不如面缚（入）归金阙（入），食人更肯（上）留妻子（上）。闻道（去）花门将（去），莫令（去）鞭血地（去），一声何处送书雁，未将梅蕊惊愁眼，新亭举目风景切，春来准拟开怀久，冬热鸳鸯病，冥冥（也可读母耿切，

刚刚

杜诗
雨后（去）过畦润（去），
剑动（可上可去）亲身匣（胡甲切、轄甲切胡夾切，音狎），
青丝白马（上）谁家子（上），
不如面缚（入）归金阙（入），
食人更肯（上）留妻子（上）。
闻道（去）花门将（去），
莫令（去）鞭血地（去），
一声何处送书雁，
未将梅蕊惊愁眼，
新亭举目风景切，
春来准拟开怀久，
冬热鸳鸯病，
冥冥（也可读母耿切，銘上聲）甲子雨，

轻箑烦相向，
下堑万寻岸，
览物想故国，
日暮归几翼，
稷契易为力，
异状君独见。
令我怀抱尽。
安得阙亲近，
吾子色愈谨。
识者安肯哂。
扬龄洪涛间（第三句，去声），
楚妃堂上色殊众，
眼前所寄选何物。

刚刚

三羊 发表于 2021-10-18 01:36
青山——横——北郭，白水——绕——东城。（李白）
烽火——连——三月，家书——抵——万金。（杜甫）

说了你声律与语法混为一谈，你不愿接受，那有什么办法。古人能有你你那么严密逻辑的搭配吗，是不是他们都曾经穿越到过当代，把当代的语法知识带回唐朝。哈哈。

刚刚

三羊 发表于 2021-10-18 01:51
元兢还有【平头有二等之病，上句第二字与下句第二字同声者，巨病也，必避之。上句第一字与下句第一字 ...

你不要管 元兢，只要管永明八病与近体的区别就够了。我是不重视元竞理论的，看了一遍就不看了。事实摆在那，钻牛角尖有用吗

刚刚

三羊 发表于 2021-10-18 08:13
元兢《诗髓脑》（张伯伟编校版）
调　声
　　声有五声，角征宫商羽也。分于文字四声，平上去入也。宫商为 ...

狗屁理论，也就你津津有味
声有五声，角征宫商羽也。分于文字四声，平上去入也。宫商为平声，征为上声，羽为去声，角为入声。故沈隐侯论云：“欲使宫征相变，低昂舛节，若前有浮声，则后须切响。一简之内，音韵尽殊；两句之中，轻重悉异。妙达此旨，始可言文。”-------你懂吗？别不懂装懂了。这是音乐与四声搭配的研究，并不是平仄的搭配。现在绝大多数语言学家都搞不清了，你就不要装大尾巴狼啦
他只是欣赏，说了那是25律吗，你在“强奸”元竞啦

刚刚

三羊 发表于 2021-10-18 08:13
元兢《诗髓脑》（张伯伟编校版）
调　声
　　声有五声，角征宫商羽也。分于文字四声，平上去入也。宫商为 ...

近体格律诗范例的句律理论：五言诗句二五俩字，允许同平不许同上同去同入声。
---------你说的吧？我怎没看到

刚刚

三羊 发表于 2021-10-18 08:13
元兢《诗髓脑》（张伯伟编校版）
调　声
　　声有五声，角征宫商羽也。分于文字四声，平上去入也。宫商为 ...

唐代元兢声律在，岂容我辈乱弹琴？！
-------------他的这些例子，他说了这就是25律吗？他没有举的例子就不符合25律吗？说话要有根据，不要拿几个例子就乱归纳来糊弄人

刚刚

三羊 发表于 2021-10-18 02:17
王力《诗词格律》：
平仄在诗词中又是怎样交错着的呢？我们可以概括为两句话：
（1）平仄在本句中是交替的 ...

已经给你说过无数遍，你硬要熟视无睹，还有意思么

三羊

刚刚 发表于 2021-10-18 08:38
杜诗
雨后（去）过畦润（去），
剑动（可上可去）亲身匣（胡甲切、轄甲切胡夾切，音狎），

数据无嘴会说话！
唐朝句律，究竟是【25俩字异四声】，还是【24俩字异平仄】，要让数据比例pk！

三羊

刚刚 发表于 2021-10-18 08:50
说了你声律与语法混为一谈，你不愿接受，那有什么办法。古人能有你你那么严密逻辑的搭配吗，是不是他们都 ...

古今说法不同，道理是一个样！
　　七、长撷腰病。长撷腰病者，每句第三字撷上下两字，故曰撷腰。若无解镫相间，则是长撷腰病也。如上官仪诗云：“曙色随行漏，早吹入繁笳。旗文萦桂叶，骑影拂桃花。碧潭写春照，青山笼雪花。”上句“随”，次句“入”，次句“萦”，次句“拂”，次句“写”，次句“笼”，皆单字，撷其腰于中，无有解镫者，故曰长撷腰也。此病或名“束”。
　　八、长解镫病。长解镫病者，第一、第二字意相连，第三、第四字意相连，第五单一字成其意，是解蹬；不与撷腰相间，是长解镫病也。如上官仪诗云：“池牖风月清，闲居游客情。兰泛樽中色，松吟弦上声。”“池牖”二字意相连，“风月”二字意相连，“清”一字成四字之意。以下三句，皆无有撷腰相间，故曰长解镫之病也。撷腰、解镫并非病，文中自宜有之，不间则为病。然解镫须与撷腰相间，则屡迁其体。不可得句相间，但时然之。近文人篇中有然，相间者偶然耳。然悟之而为诗者，不亦尽善者乎。此病亦名“散”。

三羊

刚刚 发表于 2021-10-18 09:06
已经给你说过无数遍，你硬要熟视无睹，还有意思么

无数遍？！王力不懂！你如何用王力的谬论来解读呢？！

三羊

刚刚 发表于 2021-10-18 09:04
唐代元兢声律在，岂容我辈乱弹琴？！
-------------他的这些例子，他说了这就是25律吗？他没有举的例子就 ...

没有元兢的理论，难道你刚刚就不能总结唐朝的句律理论吗？！

三羊

刚刚 发表于 2021-10-18 09:01
近体格律诗范例的句律理论：五言诗句二五俩字，允许同平不许同上同去同入声。
---------你说的吧？我怎没 ...

查看一下唐朝近体诗的实况，难道还得不出来吗？！

三羊

刚刚 发表于 2021-10-18 08:54
狗屁理论，也就你津津有味
声有五声，角征宫商羽也。分于文字四声，平上去入也。宫商为平声，征为上声， ...

你的理论恐怕还不及【狗屁】！

三羊

刚刚 发表于 2021-10-18 08:54
狗屁理论，也就你津津有味
声有五声，角征宫商羽也。分于文字四声，平上去入也。宫商为平声，征为上声，羽为去声，角为入声。故沈隐侯论云：“欲使宫征相变，低昂舛节，若前有浮声，则后须切响。一简之内，音韵尽殊；两句之中，轻重悉异。妙达此旨，始可言文。”-------你懂吗？别不懂装懂了。这是音乐与四声搭配的研究，并不是平仄的搭配。现在绝大多数语言学家都搞不清了，你就不要装大尾巴狼啦
他只是欣赏，说了那是25律吗，你在“强奸”元竞啦

谁告诉你沈约这是【平仄搭配】？

三羊

刚刚 发表于 2021-10-17 21:25
一、平头，
五言诗第一字不得与第六字同声，第二字不得与第七字同声。同声者，不得同平上去入四声，犯者名 ...

谁告诉你：近体诗的句律是一三五不论二四六分明？