回答林金建

老榆

回答林金建

林金建在我诗歌的大我与小我里跟帖说：“所谓大我莫非是指现实中的左、右两派，以及近来才出现的新名词“建制派”。“建制派”即原本的“当权派”，大概这一叫法WG期间被弄臭了，所以就换了新名词。简单地说，所谓大我就是政治精英分子们的事。而小我是普通百姓专利。普通百姓，他们事实上已被排除在政治之外，作为没有参政议政权利的普通百姓，他们所关心的只有自己的切身利益，所拥有的只能是所谓小我境界。”

我回答如下：
林诗友应该还不清楚诗歌的大我与小我为何概念，我的帖子已经说的比较清楚，请再看我本帖，亦可百度了解。
只说一点，有关大我与小我，在现代文学的二十世纪二、三十年代就有了，二十世纪的六、七、八十年代讲的较多。
用个比喻，人们更喜爱诗圣杜甫的创作，相比较诗囚贾岛的诗远不能与老杜比。前者多有大我，后者基本小我。

苏星空

什么是 大我与小我 这个问题倒不是简单能回答的。
不同的角度，不同的层次有不同的解析。
仅就诗词这个范围内来说的话，正如所说的“人们更喜爱诗圣杜甫的创作，相比较诗囚贾岛的诗远不能与老杜比。前者多有大我，后者基本小我。”虽还是有点模糊，倒也是说得通的。
我也有这样得一个感觉。

金筑子

旧体诗中以抒发感情为主，作者全为小我，不存在大我即大众、大家、我们。古文中的人，有时可理为大我，如“己所不欲，无施于人”，这个“己”可视为大我。现代诗：我爱你北国的雪，这个我可视为大我。

老榆

林金建 发表于 2021-9-19 17:58
我触及的是本质的东西。就以杜甫、贾岛为例，杜甫既是官宦子弟出身，又是体制中人，他是儒家忠实信徒，其核 ...

并非如此。和出身、职业有关系，不大。根本还在三观、抱负、胸怀、视野、格局。
有句老话，国家兴亡匹夫有责。在诗词文章上，有宏观视野、怀家国情怀、与民族命运联系在一起的，古今平民出身、草根出身，比比皆是。
毛泽东、郭沫若、闻一多、光未然、艾青、郭小川、贺敬之、雷抒雁、舒婷等等这些现当代反映了民族之声时代之声的大手笔，其出身，都是普通家庭或者贫民。

老榆

金筑子 发表于 2021-9-19 08:37
旧体诗中以抒发感情为主，作者全为小我，不存在大我即大众、大家、我们。古文中的人，有时可理为大我，如“ ...

所谓大我，不是大众大家，而是其作品有视野有胸怀有观照，反映了家国情怀，说出了民族之声、民众之声。

金筑子

老榆 发表于 2021-9-19 21:42
所谓大我，不是大众大家，而是其作品有视野有胸怀有观照，反映了家国情怀，说出了民族之声、民众之声。 ...

不对！毛译东的长征中的我也只是毛个人的角度，也属小我！长征是宣言书，长征是宣传队……说这话的我则是大我！

老榆

金筑子 发表于 2021-9-20 06:50
不对！毛译东的长征中的我也只是毛个人的角度，也属小我！长征是宣言书，长征是宣传队……说这话的我则是 ...

是否大我，不在于个人书写与否。而在于所反映的内容、主题及其深度、广度，在于是否表达了人民大众的声音，是否有时代意义。
主席的诗词是他个人写的然而是大我无疑，它是史诗性的，如同一幅中国革命建设的精美画卷。

金筑子

老榆 发表于 2021-9-20 08:34
是否大我，不在于个人书写与否。而在于所反映的内容、主题及其深度、广度，在于是否表达了人民大众的声音 ...

大我是大人物说的，小我是小人物说的，第一次听到如此论调！
毛是大人物，他的我失如骄君失柳。我是大我，君是小我？

金筑子

林金建 发表于 2021-9-20 10:16
所谓三观，胸怀；抱负对普通人来说就是空话一句，普通人所能关心的只有普通的事。“大我”属于大人物，或自 ...

大我小我是文学的表达方式，与什么人物无关！

老榆

金筑子 发表于 2021-9-20 10:10
大我是大人物说的，小我是小人物说的，第一次听到如此论调！
毛是大人物，他的我失如骄君失柳。我是大我， ...

这是你说的，我上述有说过吗?
我说的是：不在于哪个人写，而在于他写的什么和写出了什么。

老榆

金筑子 发表于 2021-9-20 10:24
大我小我是文学的表达方式，与什么人物无关！

不是表达方式，而是表达出的内容，传达出的精神。后面一句是对的。

金筑子

老榆 发表于 2021-9-20 10:34
不是表达方式，而是表达出的内容，传达出的精神。后面一句是对的。

大我小我与传出什么精神无关！只与表达者同表达对象有关！

老榆

林金建 发表于 2021-9-20 10:16
所谓三观，胸怀；抱负对普通人来说就是空话一句，普通人所能关心的只有普通的事。“大我”属于大人物，或自 ...

三观，作为人，都离不开，不过是什么样的三观。
胸怀抱负，有的人有，有的人肯定没有。但这与身份，没有关系。普通人有抱负成功的到处都是，普通人有抱负没成功依然在坚持的也比比皆是。雷锋是普通平凡的，他是有理想有抱负的典型，尽管他生前普通，但不影响报复。
“天下兴亡，匹夫有责”，“人无志非人也”，这是普通人关心的事，古来就有。
小我好做，大我难为；小我一己，大我系国；仅仅小我，鼠目寸光；心怀大我，江山万里；小我自我，大我高尚。
人生如果都是小我，国将不国；或者如鸡虫或沦为汉奸，惟大我可以挺身而出正义担当救国救民！

老榆

金筑子 发表于 2021-9-20 10:47
大我小我与传出什么精神无关！只与表达者同表达对象有关！

头一句，当然有关，而且是根本：文学传出民族精神、传出时代精神，才更有意义。
末一句，对一半。重大题材，肯定会生出大我；一般性题材或小的题材，也会表现出深刻主题或时代意义。

金筑子

同一个毛泽东，他的长征是抒发个人感情，红军长征毛自己乐观地认为走山路如腾细浪，走泥丸，这只是毛个人的感情，这个我观物之我为小我；毛在另一个场合说：长征是播种机，长征是宣传队……蒋介石等辈是完全无用的。这是毛代表红军说的，说这话的我则是大我。

老榆

金筑子 发表于 2021-9-20 11:07
同一个毛泽东，他的长征是抒发个人感情，红军长征毛自己乐观地认为走山路如腾细浪，走泥丸，这只是毛个人的 ...

我们是在讨论文学诗词，不是说政治。
你如果不认识不承认诗词中的‘’大我小我"，那就没有讨论的必要了。
“大我”与“小我”，是现代文学（二十世纪二十年代中后期）就提出来的,不是新话题。

金筑子

老榆 发表于 2021-9-20 11:12
我们是在讨论文学诗词，不是说政治。
你如果不认识不承认诗词中的‘’大我小我"，那就没有讨论的必要了。
...

大我小我现象在文学表这中一直存在，文学表达者一直会用，至于什么时候文学理论者正式行文提出来则无关紧要。至于举例大我小我，不举例政治话题，举例别的话题也是一样的。

老榆

金筑子 发表于 2021-9-20 11:26
大我小我现象在文学表这中一直存在，文学表达者一直会用，至于什么时候文学理论者正式行文提出来则无关紧 ...

交流诗词，就是讨论诗词中的大我小我，说别的更是说不清楚。
毛泽东著作中，提长征宣言书等是大我；他的若干长征诗词作品，也是大我。
毛伟人通过书写长征，他表现的是中国共产党领导下的中国工农红军的战略转移，讴歌了红军创造的人类历史奇迹，坚定地向世界宣告中国革命经历这次万里长征已踏入中国革命新的征途——这，无疑是“大我”！

老榆

林金建 发表于 2021-9-20 11:36
如果不是人民自己当家做主的国家，很难要求一个普通百姓拥有“大我”情怀，国家大事永远是主宰国家命运的 ...

大我小我的写作，会同时存在；小我是自己的、个性的、健康的、独特的，当然要写要鼓励。
大我小我的写作，与所在社会会有一定关系，但不是主要的。这又回到了上述，主要的决定性的，还在于写者的视野、胸怀。即便在封建社会资本主义社会，大我的写作，民族的写作，家国的写作，依然很多。
屈原如此，老杜如此、白居易如此、陆游如此、辛弃疾如此······郭沫若、闻一多、艾青、臧克家等等都如此。

金筑子

老榆 发表于 2021-9-20 11:42
交流诗词，就是讨论诗词中的大我小我，说别的更是说不清楚。
毛泽东著作中，提长征宣言书等是大我；他的 ...

你这是大人物不管写什么都是大我，小人物不管写什么都是小我？

老榆

金筑子 发表于 2021-9-20 12:06
你这是大人物不管写什么都是大我，小人物不管写什么都是小我？

老金怎么总是用自己的“以为”，强加给别人。
前边我已说了几次，大我与小我，不在于写者的出身和身份，而在于他写的什么和通过作品传递出的什么。
艾青、舒婷，都是小人物，但写的是大时代。郭小川、贺敬之不是领袖，但写的是大中国。

金筑子

老榆 发表于 2021-9-20 12:29
老金怎么总是用自己的“以为”，强加给别人。
前边我已说了几次，大我与小我，不在于写者的出身和身份，而 ...

也不知你是从哪里来的理论，写大题材就是大我小题材就是小我！
树叶是绿的，花是红的，这就是大我；树叶上有只虫，花上有只蜂，这是小我。这都是写小题材，写小题材亦有大我小我。

老榆

金筑子 发表于 2021-9-20 13:40
也不知你是从哪里来的理论，写大题材就是大我小题材就是小我！
树叶是绿的，花是红的，这就是大我；树叶 ...

老金看准我的帖，你总不能把你的以为你的谬读，当成我的甩给我。
第一个你还真不知，五六十年代，的确有“题材决定论”的提出和争论，后来也没见分晓。
我的观点是，重大题材肯定可以容易写出大主题大意义，这似乎不用怀疑。毛泽东、李大钊、大决战、开国大典、觉醒、跨过鸭绿江、上甘玲、人民的名义等等，肯定不是“小我”。天问、离骚、闻官军收河南河北、三吏三别、地球我的母亲、东方红、雷锋、向困难进军等等，不用怀疑是“大我”。
而有些并非重大题材且是小题材，同样可以写出“大我”。如卖炭翁、泊秦淮、老马、小草在歌城、致橡胶树等等，同样可写出“大我”。在小题材上，就看你如何挖掘，放在怎样的背景下去提炼。

门外汉

一群老雕虫，连“我”都论不明白，还论什么大小。

苏星空

倒是 希望 门外汉 先生能发表几篇 明白一点的短文。

老榆

林金建 发表于 2021-9-20 09:47
能与国家命运连在一起的人，已经告别草根、平民阶层了。

作为草根，没有诗意没有远方只有眼中一亩三分地的人大有人在，身处平凡心怀天下匹夫绝不可以无志的人也大有人在。

老榆

林金建 发表于 2021-9-20 10:06
对于统治者来说怎会允许普通人怀有大我呢？个个关心国家大事，岂不成了WG了。“民可使由之，不可使知之”， ...

这是神魔逻辑？关心国家大事成了文革？
眼下的防止新冠，关心国家防治的，如当时的武汉，会是少数吗？前段的各地水涝，关心的会是少数吗？东京奥运，收视的人群会是少数吗？

古琴

林金建 发表于 2021-9-20 10:00
大话，是大人物们说的，作为普通人既说不得，也没兴趣。

诗人，是普通人又不是普通人。
诗人眼睛如果只有裤裆只有自己的一亩三分地，那不会是有眼界有出息的诗人。
诗人眼中不应只有自己，还要有百姓，也要有国家。

古琴

林金建 发表于 2021-9-20 10:00
大话，是大人物们说的，作为普通人既说不得，也没兴趣。

诗人要有远方，这是一般都知道的，这表达的是极为浅显又颇为地道的思想。就是不苟且，不自私。
这不是大话，是诗应该表现的。歌诗合为事、合为时，古人早就讲了。

古琴

林金建 发表于 2021-9-20 10:18
我们没有理由整天空谈所谓的大我，而藐视小我。

这是一个理论。在理论版说这些很正常。理论版不就是说这些嘛，怎样是不空谈？
看看作者的原文，帖子作者讲过藐视小我了吗？