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唐代仄平仄仄平孤平句八十九例,李白占了十分之一

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发表于 2021-7-12 00:34:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 如观 于 2021-7-12 00:39 编辑


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 楼主| 发表于 2021-7-12 00:40:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2021-7-12 00:44 编辑

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 楼主| 发表于 2021-7-12 00:41:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2021-7-12 00:46 编辑

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 楼主| 发表于 2021-7-12 00:42:46 | 显示全部楼层

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发表于 2021-7-12 14:14:57 | 显示全部楼层
所举诗,是否皆为近体诗。
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发表于 2021-7-12 14:59:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2021-7-12 15:18 编辑

孤平与三平收
1.隋朝的一律为古风,哪怕它是标准的格律,因为其时无格律诗说法,因此不可能三平收、孤平为忌。
2.唐朝前期大多为古风,格律诗在探索阶段,三相都还在探索中,哪顾得上什么三平收三仄收与孤平。
3.古风的三平收是受欢迎的句式,因为古风的诵读节奏为23,后三字正好为一节拍,所以三平收也好三仄收也好,比仄仄平、平平仄、仄平平、平仄仄、平仄平或仄平仄都更好,一坦平川,一气哈成多好。
4.格律诗定型后即使有人提出孤平、三平收为忌,也只是刚刚提出,人们未必会重视,因此格律诗中出现大量的孤平、三平收不值得奇怪,也不必花时间去讨论。
5.三平收、孤平为忌是宋明的事,到底什时候,才是值得探讨的,而且探讨也主要不是例子,而是有哪些人在诗话中、有关文章中提出来的。

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 楼主| 发表于 2021-7-12 15:07:20 | 显示全部楼层
搜韵提供的数据,我看了一下,起码都合粘对,最多是加了一些所谓的特拗句。
只有李世民那首失粘。

点评

再怎么合律都没用,那时不可能提出三平收为忌的问题,你以为是电子计算机,会计算到全方位。考虑问题一定要从历史的进程出发,不要去超越时空。这个论坛很多人都在以今律古,纯粹是浪费时间做无用功,可惜。原因就是  详情 回复 发表于 2021-7-12 15:16
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发表于 2021-7-12 15:16:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2021-7-12 15:20 编辑
如观 发表于 2021-7-12 15:07
搜韵提供的数据,我看了一下,起码都合粘对,最多是加了一些所谓的特拗句。
只有李世民那首失粘。
...


再怎么合律都没用,那时不可能提出三平收、孤平为忌的问题,你以为是电子计算机,会计算到全方位。考虑问题一定要从历史的进程出发,不要去超越时空。这个论坛很多人都在以今律古,纯粹是浪费时间做无用功,可惜。当然也包括像王力这样的专家。原因就是大家不懂研究的底线与方法。
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发表于 2021-7-12 15:30:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2021-7-12 15:32 编辑

1.李白以写古风为主,所以选例首先看诗体,而不是句子。
2.凡是两句中有拗句的,都不能选
3.其实一首中有拗句也不能选,因为它既然可拗,为什么不可孤平?
4.所以要选例的话,只能在正格中选。凡是变式,彼可变,此不可变?
估计王力先生的思路是按我这种推测进行的,但他还是超时代了。
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 楼主| 发表于 2021-7-12 15:49:58 | 显示全部楼层
但是唐代律诗仄平平仄平的是1749例,仄平平仄平是孤平本句拗救句,这样大的比例不是有意为之?

救孤平与不救孤平的诗例对比是1749:89

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发表于 2021-7-13 01:46:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2021-7-13 05:19 编辑

      平 单,从有关资料看,并非是说损害了声律。如平为单不好,则仄为单更可怕。
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发表于 2021-7-13 01:48:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2021-7-13 01:52 编辑

唐人,或清朝忌孤平,并非是说孤平句不好听,不好读,不好记i。
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发表于 2021-7-13 05:24:19 | 显示全部楼层
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    不能以数据而论。如以多少而论,足球比赛就要取消左脚触球;象棋协会就要规定象棋比赛只能走当头炮对平凤马。
    世界上信宗教的人多,那人们就都得信宗教了。
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发表于 2021-7-13 05:24:37 | 显示全部楼层
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    不能以数据而论。如以多少而论,足球比赛就要取消左脚触球;象棋协会就要规定象棋比赛只能走当头炮对屏凤马。
    世界上信宗教的人多,那人们就都得信宗教了。
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发表于 2021-7-13 05:25:02 | 显示全部楼层
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    不能以数据而论。如以多少而论,足球比赛就要取消左脚触球;象棋协会就要规定象棋比赛只能走当头炮对屏凤马。
    世界上信宗教的人多,那人们就都得信宗教了。
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发表于 2021-7-13 05:27:54 | 显示全部楼层
对于孤平,即要知其然,更要知其所以然,弄不清具体原因,就不必认同或反对。
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发表于 2021-7-13 05:28:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2021-7-13 05:32 编辑

对于孤平,即要知其然,更要知其所以然,弄不清具体原因,就不必勿忙认同或反对。
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 楼主| 发表于 2021-7-13 07:49:39 | 显示全部楼层
考古,训诂是研究古代社会的方法,我们的很多结论都是依靠它得来的。
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