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瞒过颔联谈颈联,王力教授有猫腻!

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发表于 2021-6-30 19:49:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
瞒过颔联谈颈联,王力教授有猫腻!


王力《汉语诗律学》前言:
  7.1关于近体诗的平仄格式,相传有两句口诀,就是:一三五不论,二四六分明。
  意思是说,每句的第一字、第三字和第五字的平仄可以不拘;至于第二字、第四字和第六字则必须依照格式,该平不能用仄、该仄不能用平。这是就七言诗而论的。其所以不提及第七字者,因为第七字居于句末,尤其要分明,是不待言的。由此类推,近体的五言诗应该是:一三不论,二四分明。


王力《诗词格律》后语:
平仄在诗词中又是怎样交错着的呢?我们可以概括为两句话:
(1)平仄在本句中是交替的;
(2)平仄在对句中是对立的。
这种平仄规则在律诗中表现得特别明显。
例如毛主席《长征》诗的第五、六两句:
金沙水拍云崖暖,大渡桥横铁索寒。
这两句诗的平仄是:
平平│仄仄│平平│仄,仄仄│平平│仄仄│平。
就本句来说,每两个字一个节奏。平起句平平后面跟着的是仄仄,仄仄后面跟着的是平平,最后一个又是仄。仄起句仄仄后面跟着的是平平,平平后面跟着的是仄仄,最后一个又是平。这就是交替。就对句来说,“金沙”对“大渡”,是平平对仄仄,“水拍”对“桥横”,是仄仄对平平,“云崖”对“铁索”,是平平对仄仄,“暖”对“寒”,是仄对平。这就是对立。








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发表于 2021-6-30 21:47:41 | 显示全部楼层
节奏并不神秘。节奏在诗句中就体现为平仄格律。

语句结构不是节奏,但是它可以与平仄节奏双合,或是不双合。




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你这跟帖,与三羊的主贴,一点关系也没有! 三羊的主贴,你看明白了吗?!  详情 回复 发表于 2021-7-1 09:48
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 楼主| 发表于 2021-7-1 09:48:12 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-6-30 21:47
节奏并不神秘。节奏在诗句中就体现为平仄格律。

语句结构不是节奏,但是它可以与平仄节奏双合,或是不双合 ...

你这跟帖,与三羊的主贴,一点关系也没有!
三羊的主贴,你看明白了吗?!

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你的意思我明白了。 平平仄仄平平仄,王力只举了这个例子。 律诗的节奏点都在二四六。  详情 回复 发表于 2021-7-1 11:04
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发表于 2021-7-1 10:11:09 | 显示全部楼层
有猫腻----在哪,王教授的议论正确的很。

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五岭逶迤腾细浪,乌蒙磅礴走泥丸。仄仄平平平仄仄,平平平仄仄平平。【颔联】 金沙水拍云崖暖,大渡桥横铁索寒。平平仄仄平平仄,仄仄平平仄仄平。【颈联】 王力【其所以不提及第七字者,因为第七字居于句末,尤其要  详情 回复 发表于 2021-7-1 10:24
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 楼主| 发表于 2021-7-1 10:24:25 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-7-1 10:11
有猫腻----在哪,王教授的议论正确的很。

五岭逶迤腾细浪,乌蒙磅礴走泥丸。仄仄平平平仄仄,平平平仄仄平平。【颔联】
金沙水拍云崖暖,大渡桥横铁索寒。平平仄仄平平仄,仄仄平平仄仄平。【颈联】
王力【其所以不提及第七字者,因为第七字居于句末,尤其要分明,是不待言的】的说法,

勉强符合【颈联】,并不符合【颔联】!
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发表于 2021-7-1 10:56:18 | 显示全部楼层
怎么"并不符合【颔联】!",你不说我倒明白,你一说我反糊涂了

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颔联67俩字的平仄是相同的! 颈联67俩字的平仄是不同的!  详情 回复 发表于 2021-7-1 11:12
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发表于 2021-7-1 11:04:22 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-7-1 09:48
你这跟帖,与三羊的主贴,一点关系也没有!
三羊的主贴,你看明白了吗?! ...

你的意思我明白了。

平平仄仄平平仄,王力只举了这个例子。

律诗的节奏点都在二四六。
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 楼主| 发表于 2021-7-1 11:12:32 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-7-1 10:56
怎么"并不符合【颔联】!",你不说我倒明白,你一说我反糊涂了

颔联67俩字的平仄是相同的!
颈联67俩字的平仄是不同的!

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真叫人哑口无言,这个也有问题?  详情 回复 发表于 2021-7-26 20:38
王力是说出句对句韵脚要分明,不是说六七字。  详情 回复 发表于 2021-7-1 11:14
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发表于 2021-7-1 11:12:44 | 显示全部楼层
平平仄仄仄平平。
平平---仄仄---仄平---平,这是按二四六分明的传统标法。

平平---仄仄仄---平平,按实际的声律标法应如此。


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你错啦平平---仄仄---仄平--平, 1. 246分明 2.永远是2221  详情 回复 发表于 2021-7-1 13:19
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发表于 2021-7-1 11:14:20 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-7-1 11:12
颔联67俩字的平仄是相同的!
颈联67俩字的平仄是不同的!

王力是说出句对句韵脚要分明,不是说六七字。

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依照你的逻辑,王力的两个【分明】不是一回事! 王力《汉语诗律学》前言:   7.1关于近体诗的平仄格式,相传有两句口诀,就是:一三五不论,二四六分明。   意思是说,每句的第一字、第三字和第五字的平仄可  详情 回复 发表于 2021-7-1 11:20
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 楼主| 发表于 2021-7-1 11:20:15 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-7-1 11:14
王力是说出句对句韵脚要分明,不是说六七字。
依照你的逻辑,王力的两个【分明】不是一回事!

王力《汉语诗律学》前言:
  7.1关于近体诗的平仄格式,相传有两句口诀,就是:一三五不论,二四六分明
  意思是说,每句的第一字、第三字和第五字的平仄可以不拘;至于第二字、第四字和第六字则必须依照格式,该平不能用仄、该仄不能用平。这是就七言诗而论的。其所以不提及第七字者,因为第七字居于句末,尤其要分明,是不待言的。由此类推,近体的五言诗应该是:一三不论,二四分明。

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分明是指出句对句相应位置平仄要相异。 王力是说出句对句二四六出句对句平仄要相异。 韵尾更要相异。  详情 回复 发表于 2021-7-1 11:24
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发表于 2021-7-1 11:24:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2021-7-1 11:26 编辑
三羊 发表于 2021-7-1 11:20
依照你的逻辑,王力的两个【分明】不是一回事!

王力《汉语诗律学》前言:

分明是指出句对句相应位置平仄要相异。

王力是说出句对句二四六要相异。

韵尾更要相异。

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五岭逶迤腾细浪,乌蒙磅礴走泥丸。仄仄平平平仄仄,平平平仄仄平平。【颔联】 金沙水拍云崖暖,大渡桥横铁索寒。平平仄仄平平仄,仄仄平平仄仄平。【颈联】  详情 回复 发表于 2021-7-1 11:29
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 楼主| 发表于 2021-7-1 11:29:21 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-7-1 11:24
分明是指出句对句相应位置平仄要相异。

王力是说出句对句二四六要相异。

五岭逶迤腾细浪,乌蒙磅礴走泥丸。仄仄平平平仄仄,平平平仄仄平平。【颔联】
金沙水拍云崖暖,大渡桥横铁索寒。平平仄仄平平仄,仄仄平平仄仄平。【颈联】

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王力说的很简单,就是出句对句相对应位置平仄必须相异。 解释的复杂,让你也听复杂了。  详情 回复 发表于 2021-7-1 12:04
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发表于 2021-7-1 12:04:12 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-7-1 11:29
五岭逶迤腾细浪,乌蒙磅礴走泥丸。仄仄平平平仄仄,平平平仄仄平平。【颔联】
金沙水拍云崖暖,大渡桥横 ...

王力说的很简单,就是出句对句相对应位置平仄必须相异。

解释的复杂,让你也听复杂了。

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王力《诗词格律》后语: 平仄在诗词中又是怎样交错着的呢?我们可以概括为两句话: (1)平仄在本句中是交替的; (2)平仄在对句中是对立的。 这种平仄规则在律诗中表现得特别明显。 例如毛主席《长征》诗的第五  详情 回复 发表于 2021-7-1 12:12
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 楼主| 发表于 2021-7-1 12:12:45 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-7-1 12:04
王力说的很简单,就是出句对句相对应位置平仄必须相异。

解释的复杂,让你也听复杂了。



王力《诗词格律》后语:
平仄在诗词中又是怎样交错着的呢?我们可以概括为两句话:
(1)平仄在本句中是交替的
(2)平仄在对句中是对立的。
这种平仄规则在律诗中表现得特别明显。
例如毛主席《长征》诗的第五、六两句:
金沙水拍云崖暖,大渡桥横铁索寒。
这两句诗的平仄是:
平平│仄仄│平平│仄,仄仄│平平│仄仄│平。
就本句来说,每两个字一个节奏。平起句平平后面跟着的是仄仄,仄仄后面跟着的是平平,最后一个又是仄。仄起句仄仄后面跟着的是平平,平平后面跟着的是仄仄,最后一个又是平。这就是交替。就对句来说,“金沙”对“大渡”,是平平对仄仄,“水拍”对“桥横”,是仄仄对平平,“云崖”对“铁索”,是平平对仄仄,“暖”对“寒”,是仄对平。这就是对立。

----------------------------------
不要忘记,人家王力解释的是【平仄在本句中是交替的】啊!
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发表于 2021-7-1 13:19:04 | 显示全部楼层
如观 发表于 2021-7-1 11:12
平平仄仄仄平平。
平平---仄仄---仄平---平,这是按二四六分明的传统标法。

你错啦平平---仄仄---仄平--平,
1.    246分明
2.永远是2221

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王力《汉语诗律学》前言:   7.1关于近体诗的平仄格式,相传有两句口诀,就是:一三五不论,二四六分明。   意思是说,每句的第一字、第三字和第五字的平仄可以不拘;至于第二字、第四字和第六字则必须依照格式  详情 回复 发表于 2021-7-26 19:22
三羊问刚刚、莹莹:七言近体诗的第六、七俩字,是什么声调关系?  详情 回复 发表于 2021-7-2 07:58
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 楼主| 发表于 2021-7-2 07:58:05 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-7-1 13:19
你错啦平平---仄仄---仄平--平,
1.    246分明
2.永远是2221

三羊问刚刚、莹莹:七言近体诗的第六、七俩字,是什么声调关系?

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简单,七字,上仄下平,死硬的规定 六字按对句平仄相对处理。 只有平仄,与声调无关。 你要坚持什么25律,那是你的问题,与我无关。  详情 回复 发表于 2021-7-26 19:33
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 楼主| 发表于 2021-7-26 19:22:49 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-7-1 13:19
你错啦平平---仄仄---仄平--平,
1.    246分明
2.永远是2221

王力《汉语诗律学》前言:
  7.1关于近体诗的平仄格式,相传有两句口诀,就是:一三五不论,二四六分明
  意思是说,每句的第一字、第三字和第五字的平仄可以不拘;至于第二字、第四字和第六字则必须依照格式,该平不能用仄、该仄不能用平。这是就七言诗而论的。其所以不提及第七字者,因为第七字居于句末,尤其要分明,是不待言的。由此类推,近体的五言诗应该是:一三不论,二四分明。

三羊问刚刚,你怎么解释王力教授的【第七字居于句末,尤其要分明】呢?
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发表于 2021-7-26 19:29:19 | 显示全部楼层
简单,不管多少字,对仗句上句仄收下句平收,固定格式,当然是“尤其要分明”

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一三五不论二四六分明,是真空的句律理论。你不要拿着粘对替的【相对】来解释【相替】! 王力《诗词格律》后语: 平仄在诗词中又是怎样交错着的呢?我们可以概括为两句话: (1)平仄在本句中是交替的; (2)平仄  详情 回复 发表于 2021-7-26 19:52
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三羊 发表于 2021-7-2 07:58
三羊问刚刚、莹莹:七言近体诗的第六、七俩字,是什么声调关系?

简单,七字,上仄下平,死硬的规定
六字按对句平仄相对处理。
只有平仄,与声调无关。
你要坚持什么25律,那是你的问题,与我无关。
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发表于 2021-7-26 19:38:39 | 显示全部楼层
我曾在这发过《对偶对仗》目录,两三百个小类,要学的东西多呢。我虽然花了9个月时间写出这本书(内部发行定量印刷),但我感到还没吃透,对偶对仗真是一笔大财富呀,希望你学有所成,远超于我。

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萝卜青菜各有所爱! 谢谢你的好心好意!  详情 回复 发表于 2021-7-26 19:54
对偶与对仗的区别,在于有无【虫子】,而不在于有无【声律】! 虫子者,不规则的重字也。  详情 回复 发表于 2021-7-26 19:44
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 楼主| 发表于 2021-7-26 19:44:45 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-7-26 19:38
我曾在这发过《对偶对仗》目录,两三百个小类,要学的东西多呢。我虽然花了9个月时间写出这本书(内部发行 ...

对偶与对仗的区别,在于有无【虫子】,而不在于有无【声律】!
虫子者,不规则的重字也。

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人家说捡到芝麻丢了西瓜,你是连芝麻都没捡到  详情 回复 发表于 2021-7-26 20:42
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 楼主| 发表于 2021-7-26 19:52:10 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-7-26 19:29
简单,不管多少字,对仗句上句仄收下句平收,固定格式,当然是“尤其要分明” ...

一三五不论二四六分明,是真空的句律理论。你不要拿着粘对替的【相对】来解释【相替】!

王力《诗词格律》后语:
平仄在诗词中又是怎样交错着的呢?我们可以概括为两句话:
(1)平仄在本句中是交替的;
(2)平仄在对句中是对立的。
这种平仄规则在律诗中表现得特别明显。
例如毛主席《长征》诗的第五、六两句:
金沙水拍云崖暖,大渡桥横铁索寒。
这两句诗的平仄是:
平平│仄仄│平平│仄,仄仄│平平│仄仄│平。
就本句来说,每两个字一个节奏。平起句平平后面跟着的是仄仄,仄仄后面跟着的是平平,最后一个又是仄。仄起句仄仄后面跟着的是平平,平平后面跟着的是仄仄,最后一个又是平。这就是交替。


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看来你是无可救药了  详情 回复 发表于 2021-7-26 20:39
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 楼主| 发表于 2021-7-26 19:54:03 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-7-26 19:38
我曾在这发过《对偶对仗》目录,两三百个小类,要学的东西多呢。我虽然花了9个月时间写出这本书(内部发行 ...

萝卜青菜各有所爱!
谢谢你的好心好意!
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三羊 发表于 2021-7-1 11:12
颔联67俩字的平仄是相同的!
颈联67俩字的平仄是不同的!

真叫人哑口无言,这个也有问题?

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请你去再读读王力的《诗词格律》!  详情 回复 发表于 2021-7-26 20:47
怎么没有问题呢?  详情 回复 发表于 2021-7-26 20:45
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三羊 发表于 2021-7-26 19:52
一三五不论二四六分明,是真空的句律理论。你不要拿着粘对替的【相对】来解释【相替】!

王力《诗词格律 ...

看来你是无可救药了
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发表于 2021-7-26 20:42:26 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-7-26 19:44
对偶与对仗的区别,在于有无【虫子】,而不在于有无【声律】!
虫子者,不规则的重字也。 ...

人家说捡到芝麻丢了西瓜,你是连芝麻都没捡到
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发表于 2021-7-26 20:43:58 | 显示全部楼层
对你太失望啦。不再继续
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 楼主| 发表于 2021-7-26 20:45:10 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-7-26 20:38
真叫人哑口无言,这个也有问题?

怎么没有问题呢?
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 楼主| 发表于 2021-7-26 20:47:11 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-7-26 20:38
真叫人哑口无言,这个也有问题?

请你去再读读王力的《诗词格律》!

点评

不是我看不起你,方法不对,思维方法不对头,看十遍不如人家看一遍  详情 回复 发表于 2021-7-26 20:48
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