五言律诗特定的一种平仄格式查证

遥远的筑声

　　请问

　　乔版主说：王力所说的五言“平平仄平仄”是一种“特定格式”，此“特定格式”的第一字必须用平声，不再是可平可仄的了。
　　也就是说，王力所举的“特定格式”“平平仄平仄”，不允许写成“非特定格式”的“仄平仄平仄”〔第一字没有用平声〕。

　　而一鹗飞所举的诗例“仄平仄平仄”，难道不是王力不允许写的“非特定格式”么？

山有乔松

遥远的筑声 发表于 2021-6-26 15:18
　　请问

　　乔版主说：王力所说的五言“平平仄平仄”是一种“特定格式”，此“特定格式”的第一字必须用 ...

偷换成“非特定格式”很有意思么？

遥远的筑声

呵呵。删去这个术语不成吗？

请问 　　乔版主说：王力所说的五言“平平仄平仄”是一种“特定格式”，此“特定格式”的第一字必须用平声，不再是可平可仄的了。 　　也就是说，王力所举的“特定格式”“平平仄平仄”，不允许写成这种平仄格式：“仄平仄平仄”〔第一字没有用平声〕。 　　而一鹗飞所举的诗例“仄平仄平仄”，难道不是王力不允许写的平仄格式么？

点评

山有乔松

遥远的筑声 发表于 2021-6-26 15:18
　　请问

　　乔版主说：王力所说的五言“平平仄平仄”是一种“特定格式”，此“特定格式”的第一字必须用 ...

不知道你重新编辑改动了什么，可以明确告诉你的是王力先生所论的特定平仄格式只有两种，其一是平平仄平仄，（若不避免仄声，则以用普通形式为宜*），什么叫普通形式自己去搞清楚，其二是仄仄平仄仄，除汉语诗律学有论及外诗律余论也有所论及

遥远的筑声

请乔版主勿顾左右而言他，直接解答在下的疑难，谢谢！

山有乔松

遥远的筑声 发表于 2021-6-26 15:46
请乔版主勿顾左右而言他，直接解答在下的疑难，谢谢！

请问

　　乔版主说：王力所说的五言“平平仄平仄”是一种“特定格式”，此“特定格式”的第一字必须用平声，不再是可平可仄的了。
　　也就是说，王力所举的“特定格式”“平平仄平仄”，不允许写成这种平仄格式：“仄平仄平仄”〔第一字没有用平声〕。

　　而一鹗飞所举的诗例“仄平仄平仄”，难道不是王力不允许写的平仄格式么？
----------------------
这个吗？

遥远的筑声

是。谢谢。

山有乔松

遥远的筑声 发表于 2021-6-26 15:52
是。谢谢。

王力说过不允许写仄平仄平仄吗？

遥远的筑声

山有乔松 发表于 2021-6-26 15:54
王力说过不允许写仄平仄平仄吗？

　王力先生的确没有直接说不准写“仄平仄平仄”。

　　但是，请返其本：

　　乔版主在15楼写到：


　　王力先生在《诗词格律》附录一诗词余论里说：“我在《诗词格律》34页提到的一种特定的平仄格式，赵执信和王士祯也都提到了。这种格式在五言是平平仄平仄。”

　　《诗词格律》(中华书局 2014年三月版) 第二章第三节说:“在五言 平平平仄仄 这个句型中，也可以使用另一个格式，就是平平仄平仄。这种格式的特点是：五言第三四两字的平仄互换位置。注意：在这种情况下，五言第一字必须用平声，不再是可平可仄的了。”  

　　我们再重复一遍，王力先生说在“平平平仄仄”这个句式里，“平平平仄仄”可以改写成“平平仄平仄”，在这种情况下，这种格式〔平平仄平仄〕的第一字必须用平声，不能用仄声〔按，即“平平平仄仄”不能改写成“仄平仄平仄”〕

　　我们再看一鹗飞先生的诗例是不是违背王力的规定：


　　唐杜甫 五言律詩
　　壯心久零落，白首寄人間。
　　仄平仄平仄，仄仄仄平平。
　　这一联正格是：
　　平平平仄仄，仄仄仄平平

　　過故人莊 唐孟浩然 五言律詩
　　故人具雞黍，邀我至田家。
　　仄平仄平仄，平仄仄平平。
　　这一联正格是：
　　平平平仄仄，仄仄仄平平


　　宿臨江驛 唐張籍 五言律詩
　　不成向南國，復作遊西川。（本聯下句三平尾）
　　仄平仄平仄，仄仄平平平。
　　这一联正格是：
　　平平平仄仄，仄仄仄平平

　　酬秦山人系題贈 唐·皎然 五言律詩
　　出齋步杉影，手自開禪扉。（本聯下句三平尾）
　　仄平仄平仄，仄仄平平平。
　　这一联正格是：
　　平平平仄仄，仄仄仄平平

　　錦 唐·李嶠 五言律詩
　　往還倦南北，朝夕苦風霜。
　　仄平仄平仄，平仄仄平平
　　这一联的正格是
　　平平平仄仄，仄仄仄平平

　　……

　　我不作分析了。乔版主自己去思索吧。

山有乔松

遥远的筑声 发表于 2021-6-26 16:21
　王力先生的确没有直接说不准写“仄平仄平仄”。

　　但是，请返其本：

是你自己看清楚，王力先生说在“平平平仄仄”这个句式里，“平平平仄仄”可以改写成“平平仄平仄”，在这种情况下，这种格式〔平平仄平仄〕的第一字必须用平声，不能用仄声，而按语不是王力的，“仄平仄平仄”违不违背王力的规定是你自己说的。

王力从来就没说过不允许写仄平仄平仄的话，说的是若不避免仄声，则以用普通形式为宜，普通形式是什么？律句、拗句、古风句

王力说过律句之外不准写拗句、古风句吗？

某些人，看到个古风句仄平仄平仄就乱往王力身上凑，消遣王力很有意思吗？显得比王力还有学问吗？

遥远的筑声

建议鹗飞兄把诗例进行筛选，把不符合“平平平仄仄，仄仄仄平平”的例诗删去。

还是鹗飞兄说得对，别徒然辩论，做点有用功吧。

山有乔松

遥远的筑声 发表于 2021-6-26 17:50
建议鹗飞兄把诗例进行筛选，把不符合“平平平仄仄，仄仄仄平平”的例诗删去。

还是鹗飞兄说得对，别徒然辩 ...

看清题头是什么？五言律诗特定的一种平仄格式查证，仄平仄平仄是律诗特定的一种平仄格式吗？王力说过律诗的出句不允许古风句吗？

不是喜欢说什么三段论吗？去论出个仄平仄平仄是律诗特定的一种平仄格式来呀

山有乔松

王力说:“在五言 平平平仄仄 这个句型中，也可以使用另一个格式，就是平平仄平仄。这种格式的特点是：五言第三四两字的平仄互换位置。注意：在这种情况下，五言第一字必须用平声，不再是可平可仄的了。”  ，现在就有人用了仄平仄平仄的句式，所以王力就是错误的。

因为王力是错误的，现在就有人用了仄平仄平仄的句式，所以仄平仄平仄也是五言律诗特定的一种平仄格式。
--------------
这就是所谓三段论？？？假如这就是某人的所谓三段论，不想说‘卧槽’都难

一鹗飞

王力说过不允许写仄平仄平仄。

他说，平平仄平仄这种格式，第一字必须用平声，不再是可平可仄的了。“必须” ，就是说，仄平仄平仄不能用。笔者发现古人很多例句，所以王力就是错误的。

一鹗飞

对于那些不知文明是何物，出口不逊，没教养，涵养的人，无理蛮缠，不通窍的，恕我不再与之交流。

山有乔松

一鹗飞 发表于 2021-6-26 21:19
王力说过不允许写仄平仄平仄。

他说，平平仄平仄这种格式，第一字必须用平声，不再是可平可仄的了。“必须 ...

第九节      平厌的特殊形式
　　9.1这里所谓平仄上的特殊形式，指的是五言b式的第四字或七言b式的第六字该仄而平，和五言a式的第四字或七言a式的第六字该平而仄。因为五言的第四字和七言的第六字是重要的节奏点，平仄不合，似乎是大大的违犯了平仄的规律，不合于“二四六分明”的口诀，所以我们称为平仄上的特殊形式。为便于叙述起见，我们把前者叫做子类特殊形式，后者叫做丑类特殊形式。
　　9.2（一）子类特殊形式是把那本该用“平平平仄仄”的五言句子改为“平平仄平仄”，又把“仄仄平平平仄仄”的七言句子改为“仄仄平平仄平仄”。换句话说，就是腹节的两个字平仄互换；本是“平仄”，现在改为“仄平”。在这种情形之下，头节上字以避免仄声为原则。（若不避免仄声，则以用普通形式为宜*）
--------懂这段论述么？懂同一律么？

莫明其妙，妄批王力，消遣前贤，难怪到处招人骂

一鹗飞

潘大军 发表于 2021-6-26 23:14
仄平仄平仄，可以看作破格、出律，看作不拘律害意。它无论如何不可能成为（常式）律句。
就如同人有六指， ...

先生是不是说唐朝诗人写的诗出律了，畸形？出了后人为了学习唐诗而总结的一些片面的律了？我看这个逻辑上是不正确的。

唐诗是诗的顶峰，万世莫及，唐朝著名诗人，今人更不能望其项背。我看学诗者还是别贬低唐诗为宜。它博大精深，也不是后人总结的几条能涵盖得了的。尤其是王力先生，他自己就承认不太懂诗。

遥远的筑声

赞同楼主的意见。

遥远的筑声

　　我受北山钓者先生的邀请，来贵坛学习。六月29日我在贵坛发了一篇论文　　评诸雨辰和胡韧奋教授的《从数据看“拗救”》　竟然发不出，论坛显示“待审查”？，我昨天发信息给北山君询问，为何多日审查不通过，北山君说论坛没有设置审查制度，可能是七月一日无人轮值，对新人设置了审查，要我再发一次，我遵瞩再发一次，可仍然显示“您有 2 个主题正等待审核中，点击查看”？究竟是谁对我的争鸣帖设置审查？

　　请问，在贵坛发表争鸣帖，为何这么难？

北山钓者

遥远的筑声 发表于 2021-7-1 05:52
　　我受北山钓者先生的邀请，来贵坛学习。六月29日我在贵坛发了一篇论文　　评诸雨辰和胡韧奋教授的《从数 ...

欢迎孙先生，我问问站方什么原因，从没有这种情况的。

遥远的筑声

我把恢复的文章字体放大一点，编辑了一下，又显示正在审核。

北山钓者

遥远的筑声 发表于 2021-7-1 07:27
我把恢复的文章字体放大一点，编辑了一下，又显示正在审核。

重发一下吧，估计旧帖有问题。

遥远的筑声

北山钓者 发表于 2021-7-1 07:49
重发一下吧，估计旧帖有问题。

好，谢谢

遥远的筑声

北山钓者 发表于 2021-7-1 07:49
重发一下吧，估计旧帖有问题。

多次重发，都显示需要审核。只能请版主处理一下、谢谢

遥远的筑声

清代李宪乔《凝寒阁诗话》早就指出： 　　律诗凡拗句，上句平平仄平仄，第一字可仄，然不如平。下句平仄仄平平，第一字可仄，亦不如平。上句仄仄仄平仄，第一字可平，然不如仄；下句仄平平仄平，第一可平，亦不如仄。 　　请注意： 　　第一、李宪乔早就认为”平平仄平仄“是拗句，但可以在律诗中使用； 　　第二、律诗使用拗句平平仄平仄时，第一字是平仄不拘的，而不是王力所说的第一字必平，只是用仄不如用平。 　　这才是正解。