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[诗词研讨] 讨论一下,两种格调大比拼

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发表于 2021-6-19 22:47:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老三 于 2021-6-20 01:27 编辑

以诗言志,罕见毛主席与蒋介石的第一首诗!
蒋介石的诗作不多,传世的第一首是他1909年在日本士官预备学校读书时写的这首《述志》,那一年他22岁。其诗如下:
腾腾杀气满全球,
力不如人万事休!
光我神州完我责,
东来志岂在封侯!
一腔热血,志在神州,无奈“力不如人万事休”。仿佛预示了什么。

时隔一年,1910年毛泽东是17岁。他第一次离家来到50多里外的湘乡县东山小学求学,在那里他写了这首《咏蛙》,这首诗被很多人认为是他传世的第一首诗。其诗如下:

独坐池塘如虎踞,
绿杨树下养精神。
春来我不先开口,
哪个虫儿敢作声?
这首《咏蛙》,虽然描绘的只是青蛙,却有着龙虎之资,气势不凡。
由上述两首诗,看二人的性格、志向不失为有趣的事情。
两首诗,两个格调,两种命运。以诗言志,信然。
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发表于 2021-6-20 00:48:43 | 显示全部楼层
据说《咏蛙诗》在历史上有多个版本,参见下面网站:

https://k.sina.cn/article_6409963333_17e10474500100axjh.html
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 楼主| 发表于 2021-6-20 01:16:25 | 显示全部楼层
蓬草 发表于 2021-6-20 00:48
据说《咏蛙诗》在历史上有多个版本,参见下面网站:

https://k.sina.cn/article_6409963333_17e1047450010 ...

主席的第一首诗,当然为习作。但就气势而言,它依然 是前无古人后无来者。
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发表于 2021-6-20 08:27:15 | 显示全部楼层
老三 发表于 2021-6-20 01:16
主席的第一首诗,当然为习作。但就气势而言,它依然 是前无古人后无来者。 ...

这个大概只是抄写前人的诗作,只是个别的字不同,可能是在传抄过程中的演变,算不上是习作。既然前人已经写过了,就不能说,论气势是前无古人了。如果后人再抄一遍,是不是也能说是“前无古人”?
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 楼主| 发表于 2021-6-20 09:28:38 | 显示全部楼层
蓬草 发表于 2021-6-20 08:27
这个大概只是抄写前人的诗作,只是个别的字不同,可能是在传抄过程中的演变,算不上是习作。既然前人已经 ...

头一回效仿古人写诗,相当于书画中的临摹学习,当然算是习作了。但是即便是抄,抄诗者也是有灵魂的,哪怕只是改动一字的抄写。至于后人再抄是否也算是前无古人,还得看后人能否超越。之前也见过不少抄写古诗的,可是谁又能抄出主席这首《咏蛙》的气势呢?
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发表于 2021-6-20 11:50:29 | 显示全部楼层
老三 发表于 2021-6-20 09:28
头一回效仿古人写诗,相当于书画中的临摹学习,当然算是习作了。但是即便是抄,抄诗者也是有灵魂的,哪怕 ...

抄写前人的诗,改一两个字,算不上仿写。没有新思想,继承的是不许别人说话的霸气,不值得敬佩。文革期间,亿万民众只能听到和朗诵一个人的诗词,这样的霸气有什么可欣赏的?改动的一两个字也不知可归于何人手笔,改后到底有多高明也未可知。总之,这是一首抄写的诗,不算抄诗人的原作。这个评价是恰当的,也是最宽厚的。文革后有人把这当作是毛主席的诗,看似颂扬,实是贬低。将这首诗归入毛泽东诗集,恐怕是一群没有文化素养的人搞的。逝者如泉下有知,恐怕也不会赞同这样做。今人如果都这样写诗,难免逃脱抄袭之嫌。
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 楼主| 发表于 2021-6-20 17:12:09 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 老三 于 2021-6-20 17:15 编辑
蓬草 发表于 2021-6-20 11:50
抄写前人的诗,改一两个字,算不上仿写。没有新思想,继承的是不许别人说话的霸气,不值得敬佩。文革期间 ...

首先澄清一点,主席的霸气,并非不让人说话,而是不让虫儿说话。换句话说,如果你是夜莺,你不但可以说话,你还可以尽情的展示自己歌喉的魅力。其次,我把诗歌当成心灵对话的一种语言来使用,因此也就不存在抄袭的问题。比如,为了教育小孩子节约粮食,珍惜劳动成果,即使我把唐代李绅的《悯农》一字不落地放到诗歌论坛,作为我说话的一种语言来开启儿童的思维,这也不算上是抄袭,毕竟我没有把李绅的诗据为己有,毕竟李绅的诗是中华民族的共同财富。正因为如此,中国的执政党把毛泽东思想归结为集体智慧的结晶,使其成为中华民族乃至全人类的共同财富。
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 楼主| 发表于 2021-6-20 18:14:28 来自手机 | 显示全部楼层
韩鲁珩 发表于 2021-6-20 17:57
诗友是典型的文革红卫兵,你大概用的是你孙女的照片做头像。
毛泽东如果让别人说话,就不会弄死彭德怀和 ...

按照你的逻辑,那么,《圣经》是不是道听途说的产物呢?难道你亲眼见过耶稣?依我看,你这是只允许耶和华放火,不允许毛主席点灯啊。典型的反动派。
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发表于 2021-6-20 19:22:29 | 显示全部楼层
放火的放火;点灯的点灯。在此,不做任何评论。只须轻轻的说一句:呵呵,鸡同鸭讲。

秀丽中华看湘西
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发表于 2021-6-21 00:21:58 来自手机 | 显示全部楼层
老三 发表于 2021-6-20 17:12
首先澄清一点,主席的霸气,并非不让人说话,而是不让虫儿说话。换句话说,如果你是夜莺,你不但可以说话 ...

诗友没有因为抄写李绅的《悯农》就将其据为己有,值得赞赏。可是为什么要强迫不在人世的毛泽东将《咏蛙》诗据为己有呢?无论出于什么动机,无论逝者是何人,这种做法都是对死者极大的不尊重。这种做法不仅与现代关于著作权的认识格格不入,也与中华文化的优良传统大相径庭。孔夫子收集和整理了从西周到春秋时期约500年的诗作,编辑成了《诗经》。尽管《诗经》中的作品都没有作者姓名,孔子本人及其后学没有一人将其中的任何一篇归于孔子名下。否认作品最初作者的原创性,是典型的历史虚无主义。
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蓬草 发表于 2021-6-21 00:21
诗友没有因为抄写李绅的《悯农》就将其据为己有,值得赞赏。可是为什么要强迫不在人世的毛泽东将《咏蛙》 ...

那么我来反问你:西方人为什么要把《圣经》让谁也没见过的耶和华据为己有呢?难道他们也是对上帝的极不尊重?
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发表于 2021-6-21 00:46:08 | 显示全部楼层
韩鲁珩 发表于 2021-6-21 00:35
这是一个披五个马褂,轮番上阵的人。特征是以年轻女性形象出现,谈吐基本都是文革,文革之前的思维和意识 ...

是的,不再多费口舌。
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 楼主| 发表于 2021-6-21 00:47:41 | 显示全部楼层
韩鲁珩 发表于 2021-6-21 00:35
这是一个披五个马褂,轮番上阵的人。特征是以年轻女性形象出现,谈吐基本都是文革,文革之前的思维和意识 ...

谁想与你浪费时间?
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发表于 2021-6-21 00:53:12 | 显示全部楼层
老三 发表于 2021-6-21 00:46
那么我来反问你:西方人为什么要把《圣经》让谁也没见过的耶和华据为己有呢?难道他们也是对上帝的极不尊 ...

阿Q:和尚摸得,我摸不得?
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 楼主| 发表于 2021-6-21 00:58:31 | 显示全部楼层
蓬草 发表于 2021-6-21 00:53
阿Q:和尚摸得,我摸不得?

你的意思是:洋人摸得,国人摸不得?
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 楼主| 发表于 2021-6-21 01:16:46 | 显示全部楼层
韩鲁珩 发表于 2021-6-21 01:08
或者在这个版块理性交流,或者离开。
圣经不存在抄袭。倘若耶稣把别人的作品说成是自己写的,耶稣也是抄 ...

你有没有搞错?基督徒都说《圣经》是耶和华写的
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发表于 2021-6-21 01:26:53 | 显示全部楼层
老三 发表于 2021-6-21 00:58
你的意思是:洋人摸得,国人摸不得?

阿Q本不在意和尚是否摸了,关健是要自己摸。现代阿Q不敢自己去摸,就说赵老太爷摸了。
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 楼主| 发表于 2021-6-21 01:32:34 | 显示全部楼层
蓬草 发表于 2021-6-21 01:26
阿Q本不在意和尚是否摸了,关健是要自己摸。现代阿Q不敢自己去摸,就说赵老太爷摸了。 ...

呵呵,现代阿Q喜欢摸修女
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老三 发表于 2021-6-21 01:32
呵呵,现代阿Q喜欢摸修女

拾人牙慧,自得其乐。祝您快乐!
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蓬草 发表于 2021-6-21 02:00
拾人牙慧,自得其乐。祝您快乐!

:)
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老三 发表于 2021-6-20 17:12
首先澄清一点,主席的霸气,并非不让人说话,而是不让虫儿说话。换句话说,如果你是夜莺,你不但可以说话 ...

附议。
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