嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 1366|回复: 39

《庐山瀑布》与《望庐山瀑布》

[复制链接]

463

主题

5478

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1262
贡献
5814
金钱
7545
发表于 2021-5-30 02:59:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 山有乔松 于 2021-5-30 07:30 编辑

      《庐山瀑布》,徐凝所作,云“虚空落泉千仞直,雷奔入江不暂息。今古长如白练飞,一条界破青山色。”东坡谓此诗“恶”,或贬之太过,然亦确乎难当一“好”字。尝试言之。“虚空落泉千仞直”,见其形;“雷奔入江不暂息”,闻其声;“今古长如白练飞”,一比喻耳;“一条界破青山色”,谓以瀑布为界,分青山为二,虽见气势,然亦无甚高妙处。且通观全诗,庐山瀑布如一幅画,始终挂在读者眼前,徐凝但将图画转换成语言而已,全诗板滞,少想象,乏灵气,更无余味。以东坡观之,岂非“恶”乎?

       至于《望庐山瀑布》,李白名篇,妇孺成诵。云“日照香炉生紫烟,遥看瀑布挂前川。飞流直下三千尺,疑是银河落九天。”亦尝试言之。“日照香炉生紫烟”,不言瀑布,但言紫烟,虚无缥缈,恍若仙境。“遥看瀑布挂前川”,此句平实,承上作一诠释,将瀑布推到读者眼前。起句虚,承句实;起句朦胧,承句清晰;庐山瀑布摇曳多姿。“飞流直下三千尺”,极尽夸张,为结句蓄势。“疑是银河落九天”,此句天才之笔,盖银河在天,瀑布在地,一笔沟通天地,读者不只见瀑布,更见其自天坠地,飞流直下之势。且“银河落九天”五字,读者似见其形,而难言其形;如闻其声,而不可状其声。虚实相生,意味无穷。


      清人赵执信《谈龙录》载王士祯、洪昉思与赵执信三人论诗,洪昉思以为“诗如龙然,首尾爪角鳞鬣一不具,非龙也。”而赵执信以为“神龙者屈伸变化,固无定体,恍惚望见者,第指其一鳞一爪,而龙之首尾完好,故宛然在也。”洪昉思之龙,盖绘画之龙,雕塑之龙,虽完好而无生气。赵执信之龙,盖神龙也,见首不见尾,而又宛然如在目前。今以庐山瀑布为龙,则徐凝之龙,巧匠雕绘而成而已。李白之龙,则可见又不可见之神龙,瞻之在前,忽焉在后,安用雕绘耶?“古来惟有谪仙词”,其言非虚。




头像被屏蔽

0

主题

744

帖子

4095

积分

栏目顾问

诗词理论特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
292
贡献
1038
金钱
1729
发表于 2021-5-30 05:15:43 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

227

主题

2837

帖子

1万

积分

功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
508
贡献
2891
金钱
3726
发表于 2021-5-30 07:02:39 | 显示全部楼层
从篇、意上解构、比较李徐两诗比较可信

点评

谢谢鼓励。  详情 回复 发表于 2021-5-30 08:32
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

247

帖子

1546

积分

高级会员

Rank: 4

威望
153
贡献
357
金钱
636
发表于 2021-5-30 07:27:47 | 显示全部楼层
神龙之评,别是一个视角。受启发。

点评

谢谢鼓励。  详情 回复 发表于 2021-5-30 08:33
回复 支持 反对

使用道具 举报

227

主题

2837

帖子

1万

积分

功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
508
贡献
2891
金钱
3726
发表于 2021-5-30 07:32:48 | 显示全部楼层
原帖编辑了一下,仅为阅读之便利,原文照录,望勿怪,陈先生可自行编辑回去

点评

谢谢。  详情 回复 发表于 2021-5-30 08:34
回复 支持 反对

使用道具 举报

234

主题

9327

帖子

3万

积分

版主

律诗绝句版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
1452
贡献
10340
金钱
13073
发表于 2021-5-30 08:10:35 | 显示全部楼层
这个解析蛮好。拜读学习。

点评

小子规好!  详情 回复 发表于 2021-5-30 08:34
回复 支持 反对

使用道具 举报

463

主题

5478

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1262
贡献
5814
金钱
7545
 楼主| 发表于 2021-5-30 08:32:25 来自手机 | 显示全部楼层
晓青 发表于 2021-5-30 05:15
苏轼有句“横看成岭侧成峰”,诗话所以诗话,着眼于“评论”,可及创作得失。可入木三分,异军突起,亦可“ ...

说得是。谢谢。
回复 支持 反对

使用道具 举报

463

主题

5478

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1262
贡献
5814
金钱
7545
 楼主| 发表于 2021-5-30 08:32:46 来自手机 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-5-30 07:02
从篇、意上解构、比较李徐两诗比较可信

谢谢鼓励。
回复 支持 反对

使用道具 举报

463

主题

5478

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1262
贡献
5814
金钱
7545
 楼主| 发表于 2021-5-30 08:33:20 来自手机 | 显示全部楼层
武大 发表于 2021-5-30 07:16
收益。学习。

伍先生好!
回复 支持 反对

使用道具 举报

463

主题

5478

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1262
贡献
5814
金钱
7545
 楼主| 发表于 2021-5-30 08:33:45 来自手机 | 显示全部楼层
欧德绪 发表于 2021-5-30 07:27
神龙之评,别是一个视角。受启发。

谢谢鼓励。
回复 支持 反对

使用道具 举报

463

主题

5478

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1262
贡献
5814
金钱
7545
 楼主| 发表于 2021-5-30 08:34:01 来自手机 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-5-30 07:32
原帖编辑了一下,仅为阅读之便利,原文照录,望勿怪,陈先生可自行编辑回去 ...

谢谢。
回复 支持 反对

使用道具 举报

463

主题

5478

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1262
贡献
5814
金钱
7545
 楼主| 发表于 2021-5-30 08:34:20 来自手机 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2021-5-30 08:10
这个解析蛮好。拜读学习。

小子规好!
回复 支持 反对

使用道具 举报

136

主题

4107

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2486
贡献
6411
金钱
9920

特别贡献奖功勋诗友奖章

发表于 2021-5-30 08:35:11 来自手机 | 显示全部楼层
太白诗虽好,陈先生解析又上一层楼。
徐凝诗虽坏,陈先生解析又下一层狱。

点评

钓者过誉了。觉两诗不在一个档次,说些自家感受,参加大家的讨论。  详情 回复 发表于 2021-5-30 08:50
回复 支持 反对

使用道具 举报

463

主题

5478

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1262
贡献
5814
金钱
7545
 楼主| 发表于 2021-5-30 08:50:19 来自手机 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2021-5-30 08:35
太白诗虽好,陈先生解析又上一层楼。
徐凝诗虽坏,陈先生解析又下一层狱。 ...

钓者过誉了。觉两诗不在一个档次,说些自家感受,参加大家的讨论。
回复 支持 反对

使用道具 举报

227

主题

2837

帖子

1万

积分

功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
508
贡献
2891
金钱
3726
发表于 2021-5-30 09:15:20 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-5-30 08:53
这是单纯从诗文角度分析,但我总觉得就文本而言,苏轼断不敢将徐诗斥为恶诗。依据是:苏轼自己对“恶”字的 ...

林兄这段话比较中正了,同一题材的诗可以从不同的视角去描写、去寄寓,根本不存在都得跟李白作比的逻辑,陈先生的解读也是从自我感悟而来,并不能代表苏子本意如此,倾向是信其解读得好或不好则是各人的自由了

张九龄的《湖口望庐山瀑布泉 / 湖口望庐山瀑布水》

万丈洪泉落,迢迢半紫氛。
奔流下杂树,洒落出重云。
日照虹霓似,天清风雨闻。
灵山多秀色,空水共氤氲。

开先寺
【作者】李梦阳 【朝代】明
瀑布半天上,飞响落人间。
莫言此潭小,摇动匡庐山。

千丈岩瀑布
【作者】王安石 【朝代】宋
拔地万重清嶂立,悬空千丈素流分。
共看玉女机丝挂,映日还成五色文。

庐山瀑布谣
【作者】杨维桢 【朝代】元
银河忽如瓠子决,泻诸五老之峰前。我疑天仙织素练,素练脱轴垂青天。便欲手把并州剪,剪取一幅玻璃烟。相逢云石子,有似捉月仙。酒喉无耐夜渴甚,騎鲸吸海枯桑田。居然化作十万丈,玉虹倒挂清泠渊。

点评

这话在理。写诗是创造,读诗也是创造,都有一个自己在,不必求同,很多时候也无法求同。  详情 回复 发表于 2021-5-30 09:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

463

主题

5478

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1262
贡献
5814
金钱
7545
 楼主| 发表于 2021-5-30 09:29:23 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-5-30 08:53
这是单纯从诗文角度分析,但我总觉得就文本而言,苏轼断不敢将徐诗斥为恶诗。依据是:苏轼自己对“恶”字的 ...

尘,下尘,尘俗。陋,粗劣,狭小。徐诗不若李诗清空超逸,且宥于所见不知发挥,东坡以“尘陋”目之,不亦宜乎?至于“恶”字,言其好则溢美之,言其不好则贬损之,此常情也。
回复 支持 反对

使用道具 举报

463

主题

5478

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1262
贡献
5814
金钱
7545
 楼主| 发表于 2021-5-30 09:35:37 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-5-30 09:08
当时还要注意到李白除了写庐山瀑布外(五古七绝各一首),还写了一首《卢山东林寺夜怀》,诗曰:
我寻青莲 ...

李白此首前六句一如他既往风格,后四句确有禅味。
回复 支持 反对

使用道具 举报

463

主题

5478

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1262
贡献
5814
金钱
7545
 楼主| 发表于 2021-5-30 09:40:06 来自手机 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-5-30 09:15
林兄这段话比较中正了,同一题材的诗可以从不同的视角去描写、去寄寓,根本不存在都得跟李白作比的逻辑, ...

这话在理。写诗是创造,读诗也是创造,都有一个自己在,不必求同,很多时候也无法求同。

点评

这让我想到了欧德绪先生的另一帖《诗莫硬题——由诗人“交白卷”想到的》,作比与不作比、与谁作比、如何作比可能存乎诗人内心,如何跳出前人的绝唱别开生面写自己之所感应是各自的选择,诗评应该也是同样的道理,求  详情 回复 发表于 2021-5-30 10:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

463

主题

5478

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1262
贡献
5814
金钱
7545
 楼主| 发表于 2021-5-30 09:43:32 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-5-30 09:40
“谪仙人”显然意味着道教,既然李白自己非常认同,为啥又自称“青莲居士”呢?他有一首《答湖州迦叶司马问 ...

这个嘛,林先生可能过于深究了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

227

主题

2837

帖子

1万

积分

功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
508
贡献
2891
金钱
3726
发表于 2021-5-30 10:09:44 | 显示全部楼层
陈毅忠 发表于 2021-5-30 09:40
这话在理。写诗是创造,读诗也是创造,都有一个自己在,不必求同,很多时候也无法求同。 ...

这让我想到了欧德绪先生的另一帖《诗莫硬题——由诗人“交白卷”想到的》,作比与不作比、与谁作比、如何作比可能存乎诗人内心,如何跳出前人的绝唱别开生面写自己之所感应是各自的选择,诗评应该也是同样的道理,求同而存异,无妨各存自我一家之见的

这是题外话了,问好

点评

意见不一,不但正常,还是幸事。若众口一词,岂不乏味。问好先生!  详情 回复 发表于 2021-5-30 16:18
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

版主

沧浪诗人奇文神韵版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
发表于 2021-5-30 14:16:11 | 显示全部楼层
日照香炉生紫烟,瀑布飞流落九天。银河疑是三千尺,遥看直下挂前川。

颠倒一下李白吧。

点评

问好汇江兄!  详情 回复 发表于 2021-5-30 16:18
回复 支持 反对

使用道具 举报

463

主题

5478

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1262
贡献
5814
金钱
7545
 楼主| 发表于 2021-5-30 16:18:04 来自手机 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-5-30 10:09
这让我想到了欧德绪先生的另一帖《诗莫硬题——由诗人“交白卷”想到的》,作比与不作比、与谁作比、如何 ...

意见不一,不但正常,还是幸事。若众口一词,岂不乏味。问好先生!
回复 支持 反对

使用道具 举报

463

主题

5478

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1262
贡献
5814
金钱
7545
 楼主| 发表于 2021-5-30 16:18:40 来自手机 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2021-5-30 14:16
日照香炉生紫烟,瀑布飞流落九天。银河疑是三千尺,遥看直下挂前川。

颠倒一下李白吧。 ...

问好汇江兄!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

24

帖子

369

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

威望
48
贡献
70
金钱
179
发表于 2021-5-31 16:38:31 | 显示全部楼层
好或者坏,有对比的因素,看具体对比的是哪些诗,所谓比上不足,比下有余。

点评

然也。问好宋兄!  详情 回复 发表于 2021-6-1 20:17
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

213

帖子

2510

积分

高级会员

Rank: 4

威望
369
贡献
580
金钱
979
发表于 2021-6-1 14:02:58 | 显示全部楼层
读徐的诗感觉理性的安排多些,读李的诗感觉“兴”得幽微,没有刻意的痕迹,俺喜欢灵动的诗,而读过陈先生的解析受意,谢谢,所以说,春天来了,万物在萌发,好的帖子如雨后的春笋一样,冒尖而且节节拔高。

点评

谢谢你。问好!  详情 回复 发表于 2021-6-1 20:18
陈先生引赵执信的《谈龙录》还真颇得诗贵传神之意  详情 回复 发表于 2021-6-1 14:28
回复 支持 反对

使用道具 举报

227

主题

2837

帖子

1万

积分

功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

威望
508
贡献
2891
金钱
3726
发表于 2021-6-1 14:28:53 | 显示全部楼层
白落梅 发表于 2021-6-1 14:02
读徐的诗感觉理性的安排多些,读李的诗感觉“兴”得幽微,没有刻意的痕迹,俺喜欢灵动的诗,而读过陈先生的 ...

陈先生引赵执信的《谈龙录》还真颇得诗贵传神之意

点评

赵执信这段话是针对神韵派说的。  详情 回复 发表于 2021-6-1 20:21
传神在虚想的意象上  详情 回复 发表于 2021-6-1 15:03
回复 支持 反对

使用道具 举报

203

主题

2640

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
655
贡献
2893
金钱
4490
发表于 2021-6-1 14:49:11 | 显示全部楼层
诗人的必备素质,情怀。否则就是写诗机。
徐的诗无情怀,所以苏学士称恶,李苏的庐山瀑布虽然角度不同,见情怀,所以流传。徐的诗之所以流传,多部分因为被学士骂过,比如现在所谓明星自黑,道 理就这么简单。
伟大领袖毛主席,自称不懂诗,把自己写的《人民解放军占领南京》丢到废纸筐,感慨根治血吸虫写的《送瘟神》,所以流传,就是有无产阶级革命情怀。

点评

所言在理。  详情 回复 发表于 2021-6-1 20:34
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

213

帖子

2510

积分

高级会员

Rank: 4

威望
369
贡献
580
金钱
979
发表于 2021-6-1 15:03:29 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-6-1 14:28
陈先生引赵执信的《谈龙录》还真颇得诗贵传神之意

传神在虚想的意象上
回复 支持 反对

使用道具 举报

463

主题

5478

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1262
贡献
5814
金钱
7545
 楼主| 发表于 2021-6-1 20:17:02 来自手机 | 显示全部楼层
潘大军 发表于 2021-5-30 18:42
好解,一质实,一灵动,可分高下。

谢谢先生!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-6-25 14:26

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表