谁能读懂这首‘诗’

潭州雨梦

山有乔松 发表于 2021-5-9 21:51
词之关键，首在有别于诗固已。但有名则为词，而考其体段，按其声律，则又俨然 一诗，觅相去之垠而不得者。 ...

词,诗余也,本为一家.

潭州雨梦

山有乔松 发表于 2021-5-9 21:42
问的是‘’什么叫狭义的诗仅指近体？出处？‘’，抄这百度诗词的词组解释干什么？ ...

这就是出处！读不明白？

山有乔松

潭州雨梦 发表于 2021-5-9 21:52
不说唐人,就说主席诗词,不但入歌,也入曲,如著名的风雨送春归,红军不怕远征难,皆入京腔,九疑山上白云飞入花 ...

典型的拎不清，又要说‘’狭义的诗仅指近体‘’又没出处，没出处就东拉西扯

潭州雨梦

山有乔松 发表于 2021-5-8 21:30
用湿而不用诗是因为它根本就不是诗嘛，用诗就陷入了无法自洽
理论版应绝对禁止使用网络新词汇， ...

笑话！！且把湿的定义搬出来,哪本字典有记载？！

山有乔松

潭州雨梦 发表于 2021-5-9 21:54
这就是出处！读不明白？

真是笑话，狭义的诗仅指近体之句中有诗词连用吗？

潭州雨梦

山有乔松 发表于 2021-5-9 17:04
譬如主帖所举的这首就只是今人所咏唱的民调，连客家山歌都算不上，因客家山歌源出于竹枝，限于七言四句且只 ...

客家山歌源出于竹枝？

潭州雨梦

客家山歌是中国民歌体裁中山歌类的一种 ，被称为有《诗经》遗风的天籁之音， "汉族传统歌曲活化石"， 是中国民歌中较为情浓、放达的一种歌谣。 客家山歌自唐代始，已有一千多年的历史。用客家方言演唱，故称"客家山歌" 。客家山歌继承和发扬了《诗经》、楚辞以及汉乐府民歌的优秀传统，后随客家人由北而南的迁徙，吸收了吴声歌曲、以及畲族山歌、瑶族山歌等少数民族歌谣的精华而形成客家山歌。 客家山歌是客家人的口头文学，内容广泛，语言朴素生动，歌词善用比喻，韵脚齐整。歌词大多"每句七字，逢一、二、四句多押平声韵。

客家山歌主要分布于广东的深圳、  河源、梅州、惠州、韶关 ，江西的赣州，福建的龙岩、三明 ，广西的贺州、台湾等省市及国内外客家人聚居地等地  范围主要包括赣江、 汀江、梅江、东江和北江流域的赣南、闽西、粤东、粤北和珠江口东岸的客家大本营，还有遍布于湘滇陕黔浙琼等省的散点客家居住地。

客家山歌的内容广泛，可以一曲多词，反复演唱。经过不断发展，客家山歌吸引了世人的目光。

2006年5月，客家山歌经国务院批准被列入第一批国家级非物质文化遗产名录。

2013年，东莞清溪客家山歌、东莞凤岗客家山歌、惠阳皆歌被列入广东省非物质文化遗产代表性项目拓展名录。

山有乔松

潭州雨梦 发表于 2021-5-9 21:59
客家山歌源出于竹枝？

很奇怪吗

潭州雨梦

客家山歌中数量最多、最精彩的是爱情山歌。歌者绝大多数是不识字的耕夫农妇，艰辛的劳动和朴实无华的生活是他们创作灵感的来源。歌声缘情而发，天真而又直率。客家爱情山歌语言生动朴素，取譬设喻巧妙，贯穿歌中的感情真挚热烈，抒发男女间的爱慕和相思，表现爱情的悲欢离合，可以与十五国风、南朝子夜歌媲美。

例如，一对男女初次相识，互相有了好感，男方就用山歌试探对方的心意:

十八老妹嘀嘀亲，浑水过河不知深，丢个石子试深浅，唱支山歌试妹心。

女方出于慎重，同时因为娇羞，迟迟没有开口。男方急了，再送过一首山歌，把女方的嘴巴比作铁打的荷包，盼望有一把利刀去打开它:

心想上天天高，心想恋妹妹刁。铁打荷包难开口，石头破鱼唔似刀。

于是女方终于开口了，也用巧妙的比喻，婉转地道出了自己心中喜悦，但不敢贸然表示的心情:

刀子斫柴筢子筢，老妹有事藏心下。老妹唔曾同郎讲，好比杨梅暗开花。

等到了解了对方，心中主意已定的时候，姑娘便敞开了心扉，用最美好的语言赞美情郎:

十八亲哥笑融融，肉色笑起石榴红。牙齿赛过高山雪，眉毛赛过两只龙。

于是双方互表心迹，男方唱道:

郎有心来妹有心，唔怕山高水又深。山高自有人行路，水深自有摆渡人。

女方唱道:

六月食冰冷津津，老妹喊哥放下心。亲哥好比杨宗保，老妹好比穆桂英。

进而是双方互赠定情礼物，也用山歌表达。女方送的是亲手编织的草鞋，新颖的式样，绵密的针脚，蕴涵着姑娘的浓情蜜意:

郎有心来妹有心，做双草鞋打钩针。鞋面斜起胡椒眼，鞋底打起鲤鱼鳞。

男方送的是特意新买的凉笠，寄托着小伙子对姑娘真切的关心:

新买凉笠四块绸，送给老妹抵日头。这得日头档得雨，唔怕大风吹烂绸。

情人眼里出西施，情人之间总是希望长相守，一刻也不分离。对于这样的道理，客家人喜欢用人们常见的事物来打比方。有一首上杭客家山歌唱道:

春天里来插菜秧，妹妹好比月光光，阿哥好比星子样，夜夜陪妹到天光。

客家妹子大多是直性子，她们主张追求爱情要直爽、热烈，不喜欢畏怯迟疑、遮遮掩掩。你听，汀江岸边浣衣的客家妹子唱得多么豪爽大方:

你要莲花快向前，你要恋妹莫挨延，世间只有船泊岸，盲曾见有岸泊船。

正在汀江中弄潮的客家小伙子同样是快性子，你看他竹篙一点，船儿箭一般朝岸边驶来，汀江上立即回响起他热情幽默的歌声:

撑船撑到大路边，唔晓老妹要搭船。妹要搭船开句口，亻哥立即就泊船。

客家妹子认准了心上人，就全副身心地投入到爱情中，爱得缠绵、执著、死去活来。你听这首长汀山歌:

郎是岭中长年树，妹是岭中百年藤哎，树死藤生缠到死嘿，树生藤死死也缠，咧嗨哟。郎是岭中长年树，妹是树边长生藤哎，树生藤死永唔离嘿，藤长树生万万年，咧嗨哟。

这首歌热烈、朴实，甚至带点野性，表达了对生死不渝的爱情的追求。另有两首上杭山歌，与此有异曲同工之妙:

郎有情来妹有情，两人有情真有情;两人好到九十九，麻衣挂壁不丢情。郎有情来妹有情，两人有情赛赢人。黄鳅生鳞马生角，铁树开花不丢情。

生也魂来死也魂，死喱两人共墓坟;周年百日共碗酒，纸钱烧落两人分。

麻衣挂壁、扫墓时烧纸钱、设酒祭奠等都是闽西客家的民俗，歌中将这些民俗事象吸收进来，又巧妙地运用"九十九"、"麻衣挂壁"、"共碗酒"、"两人分"、黄鳅生鳞马生角，铁树开花等民间象征永恒和友好的词语，反复渲染双方生生世世恩爱相守的感情，造成强烈的艺术魅力，感人至深。

山有乔松

潭州雨梦 发表于 2021-5-9 22:04
客家山歌中数量最多、最精彩的是爱情山歌。歌者绝大多数是不识字的耕夫农妇，艰辛的劳动和朴实无华的生活是 ...

感谢百度大将军大力宣传客家山歌

潭州雨梦

客家山歌以七言为主,但绝非限定为齐言诗,其中有歌词平仄韵通押之特点,

山有乔松

潭州雨梦 发表于 2021-5-9 22:09
客家山歌以七言为主,但绝非限定为齐言诗,其中有歌词平仄韵通押之特点,

只会百度怎么能懂客家山歌呢

山有乔松

刀子斫柴筢子筢，老妹有事藏心下。老妹唔曾同郎讲，好比杨梅暗开花。

就在这网都说过N遍了，客家话有仄音平读的现象，下读哈就是其中一例

山有乔松

郎是岭中长年树，妹是岭中百年藤哎，树死藤生缠到死嘿，树生藤死死也缠，咧嗨哟。郎是岭中长年树，妹是树边长生藤哎，树生藤死永唔离嘿，藤长树生万万年，咧嗨哟。

音乐名词不知是什么了，简言之，那些多出七字的字类似于实际演唱的哪个什么吧，就是文字本身并无意义，还原成七言是

郎是岭中长年树，妹是岭中百年藤，树死藤生缠到死，树生藤死死也缠。
郎是岭中长年树，妹是树边长生藤，树生藤死永唔离，藤长树生万万年。

七绝、文人竹枝词与客家山歌 - 道客巴巴
http://www.doc88.com/p-1856845513179.html

山有乔松

“乐府诗之发展”，开宗明义云：“周秦之后，直接《三百篇》之系统者，为乐府诗。”据《汉书·礼乐志》：武帝“立乐府，采诗夜诵，有赵、代、秦、楚之讴，以李延年为协律都尉。”可见乐府原是民间歌谣。乐府既有专司，而乐府诗之名，因之而起。最后云：“乐府诗产生于汉代，而极其致于南北朝。自后虽隋唐诸诗人，迭有仿作，然皆不复入乐，仅能跻于五七言诗之林矣。”

五七言诗出于汉代之歌谣，久乃脱离音乐，而为文人发抒情感之重要体制。--龙榆生

山有乔松

潭州雨梦 发表于 2021-5-9 21:08
越人歌 先秦·无名氏
〖《说苑》曰：襄成君始封之日。楚大夫庄辛过而说之曰：君独不闻夫鄂君子皙之泛舟于新 ...

最近发现《越人歌》突然在网上红了起来，原来是电影《夜宴》拿《越人歌》作了插曲。周迅娓娓的唱腔打动了很多人：

　　　　今夕何夕兮，搴舟中流。
　　　　今日何日兮，得与王子同舟。
　　　　蒙羞被好兮，不訾诟耻。
　　　　心几烦而不绝兮，得知王子。
　　　　山有木兮木有枝，心悦君兮君不知。

　　《夜宴》捧红了《越人歌》，但却又把《越人歌》安错了家门。《夜宴》的对外宣传都把《越人歌》说成是根据《诗经》填的词，这真是大错特错。不知道这是为了提高自己插曲的地位还是压根儿就真不知道《越人歌》的出处？《越人歌》其实著录于汉代刘向《说苑》卷十一《善说篇》，跟《诗经》完全没有关系，它是公元前528年，拿桨的越人为游湖的楚国王子鄂君子皙唱的歌。

　　《越人歌》虽然走红了，但知道《越人歌》隐藏了一个千古之谜的人还真不多。我们上面看到的只是楚人将《越人歌》翻译成楚辞形式的汉语翻译。《越人歌》是《越人拥楫歌》的简称，是古代越人所唱的歌，越人原来肯定不是这么唱的。《善说篇》中还用汉字记录了它的古越语发音：

　　滥兮抃草滥予昌枑泽予昌州州{飠甚}州焉乎秦胥胥缦予乎昭澶秦踰渗惿随河湖。

　　《越人歌》原文用汉字记音有三十二字，而楚译人把它译成楚辞的形式后，用了五十四个字，竟多了二十二字；可见两者不是一种语言，所以不能字字对译。因为双方歌式也不同，楚译人为了使译文合于楚辞歌式，其中还包含有一些只为凑韵而添加的起兴式游辞。所以这一段如同天书的汉字记音也就成了一个千古之谜，很多人都在猜测它的原义。

　　

就只懂百度，懂上面这段文字往哪搜么

潭州雨梦

山有乔松 发表于 2021-5-10 00:54
最近发现《越人歌》突然在网上红了起来，原来是电影《夜宴》拿《越人歌》作了插曲。周迅娓娓的唱腔打动了 ...

六十年前即盛赞译诗,现代愤青如何懂得？！

潭州雨梦

山有乔松 发表于 2021-5-9 22:11
只会百度怎么能懂客家山歌呢

不会百度者,当今傻大冒也！

山有乔松

潭州雨梦 发表于 2021-5-10 09:05
六十年前即盛赞译诗,现代愤青如何懂得？！

六十年前就愤青吧

山有乔松

潭州雨梦 发表于 2021-5-10 09:07
不会百度者,当今傻大冒也！

只会百度更傻冒，百度大将军当之无愧了

潭州雨梦

山有乔松 发表于 2021-5-9 22:01
很奇怪吗

打胡乱说！

山有乔松

潭州雨梦 发表于 2021-5-10 09:15
打胡乱说！

七绝、文人竹枝词与客家山歌 - 道客巴巴
http://www.doc88.com/p-1856845513179.html

百度大将军，给你链接了也不会点击了不会读了吗

潭州雨梦

山有乔松 发表于 2021-5-10 00:54
最近发现《越人歌》突然在网上红了起来，原来是电影《夜宴》拿《越人歌》作了插曲。周迅娓娓的唱腔打动了 ...

原文多少字,译文就该多少字！奇谈怪论！
俄语音译：打死喂打你呀,义译：再见.依尔之见,错译

潭州雨梦

山有乔松 发表于 2021-5-10 09:11
六十年前就愤青吧

哈哈,看来你承认为孙子了！

山有乔松

潭州雨梦 发表于 2021-5-10 09:21
原文多少字,译文就该多少字！奇谈怪论！
俄语音译：打死喂打你呀,义译：再见.依尔之见,错译 ...

哪里看出了‘’原文多少字,译文就该多少字‘’来的？
该去看眼科了

山有乔松

潭州雨梦 发表于 2021-5-10 09:23
哈哈,看来你承认为孙子了！

你才是孙子呀，孙子才愤青嘛，难怪越老越愤青，原来是孙子的德行

潭州雨梦

山有乔松 发表于 2021-5-10 00:54
最近发现《越人歌》突然在网上红了起来，原来是电影《夜宴》拿《越人歌》作了插曲。周迅娓娓的唱腔打动了 ...

《越人歌》原文用汉字记音有三十二字，而楚译人把它译成楚辞的形式后，用了五十四个字，竟多了二十二字；可见两者不是一种语言，所以不能字字对译。
...
傻冒之论！！如是一种语言,还用得着译吗？水恼.

山有乔松

潭州雨梦 发表于 2021-5-10 09:28
《越人歌》原文用汉字记音有三十二字，而楚译人把它译成楚辞的形式后，用了五十四个字，竟多了二十二字； ...

【《越人歌》原文用汉字记音有三十二字，而楚译人把它译成楚辞的形式后，用了五十四个字，竟多了二十二字；可见两者不是一种语言，】、【所以不能字字对译】
这也能读出‘’原文多少字,译文就该多少字‘’？知道这因果关系么？
水恼，这也能读出‘’原文多少字,译文就该多少字‘’？

潭州雨梦

不说于道泉先生将仓央嘉错之情歌由藏文译成英文,且看各家用同一种语言译诗,哪有规定字字对译之说？十足门外汉！

别开生面译情诗-调寄忆江南其一
玲珑月，冉冉上东山。
少女如同君皎洁，
娇姿犹似燕蹁跹。
悄悄到心间。

附：
从东边的山尖上，
白亮的月儿出来了。
“未生娘”的脸儿，
在心中已渐渐地显现。
--于道泉译

心头影事幻重重，化作佳人绝代容。
恰似东山山上月，轻轻走出最高峰。
--曾缄译
明月何玲珑，初出东山上。
少女面庞儿，油然萦怀想。
--刘希武译

山有乔松

山有乔松 发表于 2021-5-10 09:34
【《越人歌》原文用汉字记音有三十二字，而楚译人把它译成楚辞的形式后，用了五十四个字，竟多了二十二字 ...

【《越人歌》原文用汉字记音有三十二字，而楚译人把它译成楚辞的形式后，用了五十四个字，竟多了二十二字；可见两者不是一种语言，】、【所以不能字字对译】
知道这因果关系么？
水恼，这也能读出‘’原文多少字,译文就该多少字‘’？

不要再夹杂私货灌水了哈