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以 拙作“怀念明日立秋诗友 ”为例,谈写怀友诗心得。

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发表于 2021-4-28 09:34:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 龙家小院 于 2021-4-28 11:51 编辑

为怀念一位诗友,遂作。

论坛自有天才者,出口成章志不同。
立场分明持正义,声情并茂斗书虫。
真心不愿俗人见,故尔诗文删做空。
隐去行踪归化外,天涯何处觅孤鸿。



怀友诗也是一种诗的表达方式,主要功能在寄托诗人的怀友之情,古往今来,这样的例子不胜枚举。如杜甫的“天末怀李白”,王维“九月九日忆山东兄弟”,李白的“对酒忆贺监二首”等等。总结规律,多以朋友昔日的音容笑貌为基准,或者以昔日的事件开头,或者是以诗人现在的想象和感受开头,从而展开具体的论述和表达思念之情。“凉风起天末,君子意如何?”正是以思念中的想象为开头,属于后者,而上面我写的这首诗属于前者,以事件为开头。首联,写朋友的才华和志向。颔联,写朋友的品德。颈联,写朋友的性格。尾联,写朋友的超凡脱俗,与首联的志向远大相呼应,首先突出的是朋友的人格魅力,也顺便寄托了我的思念。总的来说,让思念变得自然而然是写怀友诗的关键。以上是我个人关于写怀友诗的见解,因经验和学识所限,谈得非常浅薄,还请各诗师友多多批评,在这里先谢谢各位了。

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发表于 2021-4-28 10:00:42 | 显示全部楼层
北山好象说过理论版不允许发纯诗帖的哦
1,补上理论
2,以诗论诗的理论诗
3,移子版或其余

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好的,谢谢诗友的提醒。  详情 回复 发表于 2021-4-28 11:13
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 楼主| 发表于 2021-4-28 11:13:37 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-4-28 10:00
北山好象说过理论版不允许发纯诗帖的哦
1,补上理论
2,以诗论诗的理论诗

好的,谢谢诗友的提醒。

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有规大家守,勿怪为盼  详情 回复 发表于 2021-4-28 11:46
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发表于 2021-4-28 11:46:29 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-4-28 11:13
好的,谢谢诗友的提醒。

有规大家守,勿怪为盼
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 楼主| 发表于 2021-4-28 11:54:50 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-4-28 11:46
有规大家守,勿怪为盼

谢谢领导的指点,我已经修改了,因不明白这里的规矩,对此给您带来的麻烦,鄙人深感抱歉。
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 楼主| 发表于 2021-4-28 11:56:11 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-4-28 11:54
谢谢领导的指点,我已经修改了,因不明白这里的规矩,对此给您带来的麻烦,鄙人深感抱歉。 ...

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发表于 2021-4-28 13:02:29 | 显示全部楼层
天字重复。正义对书虫,欠工。颈联没用对仗。太直,言尽无余。

点评

谢谢诗友的好意提醒,我向您承认下错误。此诗颈联确实是不对仗,是我对流水对的认识有误解。至于其它的留言我也一样的感谢,不过观点有待商榷。再次谢谢您的直言不讳,希望以后多多互动,祝您一切安好。  详情 回复 发表于 2021-5-3 22:43
谢谢诗友的留言,是这样的。颔联宽对即可,颈联是流水对,重复“天”字是为了更准确表达内涵,不以词害意,而直抒胸怀在怀友诗中有先例,如下: 《春日忆李白》唐·杜甫 白也诗无敌,飘然思不群。 清新庾开府,俊逸  详情 回复 发表于 2021-4-29 23:18
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 楼主| 发表于 2021-4-29 23:18:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2021-4-29 23:34 编辑
植杖叟 发表于 2021-4-28 13:02
天字重复。正义对书虫,欠工。颈联没用对仗。太直,言尽无余。


谢谢诗友的留言,因事回复的晚,非常抱歉。您说的我理解,我的观点是这样的。颔联宽对即可,颈联是流水对,重复“天”字是为了更准确表达内涵,不以词害意,而直抒胸怀在怀友诗中有先例,如下:
《春日忆李白》唐·杜甫
白也诗无敌,飘然思不群。
清新庾开府,俊逸鲍参军。
渭北春天树,江东日暮云。
何时一樽酒,重与细论文。
所以,写诗总以表达真情实感为首要任务,再次谢谢您的留言,欢迎以后多多互动,我喜欢直言不讳的朋友。

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写诗总以表达真情实感为首要任务, .... 诗言志,即此意.但并不限于诗,所有文体皆遵此.然诗有多体,就近体而言,若不遵近体规则,哪怕是上好的诗,也是假货.当今不少掛名近体者,实不合近体规则,却托词,诗应以意境为主,那  详情 回复 发表于 2021-5-12 09:45
你可能还没理解到植杖叟的意思 颔联宽点可以,颔联宽了颈联就要严,这有如男人的腰,腰壮才有力;其次好象你还没理解流水对,所谓流水对首先得是对然后才谈得上两句一意、上下句不能颠倒,如才饮长江水,又食武昌鱼  详情 回复 发表于 2021-4-30 10:14
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发表于 2021-4-30 10:14:14 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-4-29 23:18
谢谢诗友的留言,因事回复的晚,非常抱歉。您说的我理解,我的观点是这样的。颔联宽对即可,颈联是流水对 ...

你可能还没理解到植杖叟的意思
颔联宽点可以,颔联宽了颈联就要严,这有如男人的腰,腰壮才有力;其次好象你还没理解流水对,所谓流水对首先得是对然后才谈得上两句一意、上下句不能颠倒,如才饮长江水,又食武昌鱼,‘’真心不愿俗人见,故尔诗文删做空‘’是如何对的?第三,真情表达是对的,但真情表达的方式有很多,所谓诗贵曲而忌直,诗要艺术性地表达真情才能令人有所品味和有所回味的空间。。。

形式上,律诗虽有贫的对仗和富的对仗之说,但要是四联都不对仗的话就流于齐梁格了

点评

谢谢领导的评点,这几天在忙,回复的比较迟,还请见谅。您的评点我都看了,说的也很合理,也都是与人为善的观点,非常感谢您的真心互动。我说一点自己的想法,对律诗而言,颔联宽,颈联就要严,这是律诗的基本规则,  详情 回复 发表于 2021-5-3 21:59
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 楼主| 发表于 2021-5-3 21:59:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2021-5-4 07:43 编辑
山有乔松 发表于 2021-4-30 10:14
你可能还没理解到植杖叟的意思
颔联宽点可以,颔联宽了颈联就要严,这有如男人的腰,腰壮才有力;其次好 ...

谢谢领导的评点,这几天在忙,回复的比较迟,还请见谅。您的评点我都看了,说的也很合理,也都是与人为善的观点,非常感谢您的真心互动。我说一点自己的想法,对律诗而言,颔联宽,颈联就要严,这是律诗的基本规则,我是完全认同的。问题就出在了,我对流水对的认识有误区,所以颈联造成不对仗,这首诗形式上算古风。幸亏领导直言不讳,我在这里表示深深的感谢。对于您的第二条诗贵曲而忌直说法,这个不是定论,贵直和不能直是两码事,不能一概而论。我上面举例的那首《春日忆李白》就是直说,效果也很好,我的个人想法是,什么事情都要具体问题具体分析,写诗也是如此,怀友诗表情达意未必都要扭扭捏捏,直率一点也很好,这才显得情感真挚。况严羽有言“不涉理路,不落言筌,诗之上也”,所以我们也不能老是以窠臼为美,这样自缚手脚,对表达真实感情是有影响的,最终落得个无病呻吟就得不偿失了。再次谢谢您的指导,希望以后多多交流,我喜欢直言不讳的朋友。祝您一切安好。

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都是诗友,就别领导领导的了吧,不怪直言就好 期待新作  详情 回复 发表于 2021-5-4 04:06
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 楼主| 发表于 2021-5-3 22:36:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2021-5-3 22:48 编辑
林金建 发表于 2021-4-30 09:52
个人创作体会才是真理论。


谢谢诗友的留言和鼓励,您的观点我非常赞同,写诗一定要形式服从内容,这才是“诗言志”的真实内涵。写诗是艺术实践的创作行为,一定要以事实求是的态度立足于实践,古人的理论再高,也不是拿来束缚人的,况且古人也未必受这样的理论束缚。很多著名的诗人都写过古风或古绝,随便说两个,如下:
鲁迅《自嘲》
灵台无计逃神矢,风雨如磐暗故园。
寄意寒星荃不察,我以我血荐轩辕。(末句“以”该用平声,实为仄声)

宋代李清照的《夏日绝句》
生当作人杰,死亦为鬼雄。
至今思项羽,不肯过江东。(折腰体)
由上可知,这两位都是一代文豪,并非写不来律诗,那鲁迅和李清照为何如此固执呢?原因很简单,这正是形式服从内容的证明,所以我完全同意诗友的观点,以后还请多多互动,问好加油,祝您一切顺利。
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 楼主| 发表于 2021-5-3 22:43:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2021-5-3 22:50 编辑
植杖叟 发表于 2021-4-28 13:02
天字重复。正义对书虫,欠工。颈联没用对仗。太直,言尽无余。


谢谢诗友的好意提醒,我向您承认下错误。此诗颈联确实是不对仗,是我对流水对的认识有误解,颔联对仗也过于宽松。至于其它的留言我也一样的感谢,不过观点有待商榷。再次谢谢您的直言不讳,希望以后多多互动,祝您一切安好。
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发表于 2021-5-4 04:06:17 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2021-5-3 21:59
谢谢领导的评点,这几天在忙,回复的比较迟,还请见谅。您的评点我都看了,说的也很合理,也都是与人为善 ...

都是诗友,就别领导领导的了吧,不怪直言就好

期待新作
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发表于 2021-5-4 04:19:25 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-4-30 09:52
个人创作体会才是真理论。

技艺与经验的交流也属诗词理论的一个方面

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谢谢诗友的鼓励,我赞同您的观点,真诚的交流本身就每个诗人的责任,是对中华文华复兴应有的贡献,所以,以后有作品发时还请多多批评为谢,祝您一切顺利。  详情 回复 发表于 2021-5-4 07:51
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 楼主| 发表于 2021-5-4 07:51:14 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-5-4 04:19
技艺与经验的交流也属诗词理论的一个方面

谢谢诗友的鼓励,我赞同您的观点,真诚的交流本身就每个诗人的责任,是对中华文华复兴应有的贡献,所以,以后有作品发时还请多多批评为谢,祝您一切顺利。
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发表于 2021-5-12 09:22:45 | 显示全部楼层
当今律诗,多以王力先生正律为主.即颔颈联必须对仗.纵观唐至今,虽有八句全不对体等,但首尾联不对体(此为古人诗论定名,即指颔颈联对仗诗)占绝大多数.对仗工巧,诗为之增色.故还需努力.

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谢谢诗友的批评和教诲,您说的有道理,因为语法知识这块比较欠缺,对仗做的总是不尽人意,这方面我以后要努力。  详情 回复 发表于 2021-5-12 10:11
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发表于 2021-5-12 09:27:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2021-5-12 09:29 编辑

以 拙作“怀念明日立秋诗友 ”为例,谈写怀友诗心得。
...
个人认为:全文重在谈写作心得,归属理论范畴.非纯诗词发表,不违诗词理论版规

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谢谢诗友的爱护,当初只有诗,经版块领导提醒,理论是后加的,题目是后改的。  详情 回复 发表于 2021-5-12 10:14
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龙家小院 发表于 2021-4-29 23:18
谢谢诗友的留言,因事回复的晚,非常抱歉。您说的我理解,我的观点是这样的。颔联宽对即可,颈联是流水对 ...

写诗总以表达真情实感为首要任务,
....
诗言志,即此意.但并不限于诗,所有文体皆遵此.然诗有多体,就近体而言,若不遵近体规则,哪怕是上好的诗,也是假货.当今不少掛名近体者,实不合近体规则,却托词,诗应以意境为主,那又何必滥竽呢?格律,易事也,意境,至难也.若真是意境上好若不合律,废品也.若不标近体,说不定还获大奖,流传后世也.

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我赞同您的观点,写诗以表情达意为要,写出来是近体诗就是近体诗,不是的话作为古风也挺好,没必要为了面子而沽名钓誉的混淆是非。  详情 回复 发表于 2021-5-12 10:19
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林金建 发表于 2021-4-30 09:52
个人创作体会才是真理论。

个人创作体会才是真理论。
....
若充塞谬论,也是真理沦?!
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发表于 2021-5-12 09:56:29 | 显示全部楼层
宋代李清照的《夏日绝句》
生当作人杰,死亦为鬼雄。
至今思项羽,不肯过江东。(折腰体)
...
折腰体亦近体变体也.唐白居易称之为两平头体.唐至今,此体甚多,五绝尤甚.并非不律.
此诗首联出句为仄收特拗句,对句为平收特拗句,属全对称句,最佳构式也(王力不承认平收特拗句)

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也有道理,向您学习,望有空时到“评点写论”版块指导学习,时刻恭后先生光临。  详情 回复 发表于 2021-5-12 10:23
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 楼主| 发表于 2021-5-12 10:11:16 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2021-5-12 09:22
当今律诗,多以王力先生正律为主.即颔颈联必须对仗.纵观唐至今,虽有八句全不对体等,但首尾联不对体(此为古 ...

谢谢诗友的批评和教诲,您说的有道理,因为语法知识这块比较欠缺,对仗做的总是不尽人意,这方面我以后要努力。
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 楼主| 发表于 2021-5-12 10:14:22 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2021-5-12 09:27
以 拙作“怀念明日立秋诗友 ”为例,谈写怀友诗心得。
...
个人认为:全文重在谈写作心得,归属理论范畴.非 ...

谢谢诗友的爱护,当初只有诗,经版块领导提醒,理论是后加的,题目是后改的。
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 楼主| 发表于 2021-5-12 10:19:39 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2021-5-12 09:45
写诗总以表达真情实感为首要任务,
....
诗言志,即此意.但并不限于诗,所有文体皆遵此.然诗有多体,就近体 ...

我赞同您的观点,写诗以表情达意为要,写出来是近体诗就是近体诗,不是的话作为古风也挺好,没必要为了面子而沽名钓誉的混淆是非。
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潭州雨梦 发表于 2021-5-12 09:56
宋代李清照的《夏日绝句》
生当作人杰,死亦为鬼雄。
至今思项羽,不肯过江东。(折腰体)

也有道理,向您学习,望有空时到“评点写论”版块指导学习,时刻恭后先生光临。
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读诗先看赋比兴的大体,赋不仅指铺叙,关键在如何铺叙,岂有诗唯近体。
前四句泛泛而论,兴须因物因事起兴,口号式输贯没有三人成虎的重复大体不会有效果。
三联很好,具体行为就有说服力,如要人记忆深刻,可以对仗比较。
结常法,但三联的典型性不足,前面又无呼吁伏笔,此结就不会有意无穷之感。
学诗,多揣摩赋比兴,格律小道耳。

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谢谢诗友指点,从文法上说的也有道理,可您问好。  详情 回复 发表于 2021-5-12 11:07
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打铁佬 发表于 2021-5-12 10:48
读诗先看赋比兴的大体,赋不仅指铺叙,关键在如何铺叙,岂有诗唯近体。
前四句泛泛而论,兴须因物因事起兴 ...

谢谢诗友指点,从文法上说的也有道理,可您问好。
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