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鹧鸪天·梦遊十八洞村

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发表于 2021-4-18 23:56:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
鹧鸪天·梦遊十八洞村
扶贫风暖度花垣,潺潺涧水饮思源。
一方苗寨互连网,千亩猕桃微信传。
追往昔,看新颜。新居老屋入云端。
酸鱼腊肉迎来客,阿妹山歌荡碧山。



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发表于 2021-4-19 13:27:12 | 显示全部楼层
很轻松快惬的一首词,道出了扶贫背景下,苗寨致富的美好生活情调,也表达出了作者心中的赞美之情,唯“追往昔”三字,太过于意会,需要心照不宣来掺入欣赏,多少有失得当,不无信手拿来凑数之嫌。
言有在,必有其到,不可在而不到。写诗稍兼顾不周,就会把该写的东西留在脑袋里,还以为这是欣赏的余地,其实是不安就里,好多人都经常犯这种情形,老兄这首实际是一时思维出现了兼顾不周,出现了游离。

点评

由诗入词,初难分野,每以《鹧鸪天》为判然。以其体格最近七律而非七律,其要领约在虚字之用,七律之所忌正此调之所宜也。而虚字亦须派置得当,无则质实,多则伤气。前四句亦有起承转合讲求,倘能得体,气象全出矣。  详情 回复 发表于 2021-4-19 16:04
很轻松快惬的一首词,道出了扶贫背景下,苗寨致富的美好生活情调,也表达出了作者心中的赞美之情  详情 回复 发表于 2021-4-19 15:12
“唯“追往昔”三字,太过于意会”? 不敢苟同。新居老屋入云端。老屋不拆,新居就在老屋旁,干嘛?追往昔,看新颜。 饮水思源。阿妹山歌荡碧山。  详情 回复 发表于 2021-4-19 15:07
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 楼主| 发表于 2021-4-19 15:07:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 汤革三 于 2021-4-19 15:11 编辑
远山绿叶 发表于 2021-4-19 13:27
很轻松快惬的一首词,道出了扶贫背景下,苗寨致富的美好生活情调,也表达出了作者心中的赞美之情,唯“追往 ...

“唯“追往昔”三字,太过于意会”?

不敢苟同。新居老屋入云端。老屋不拆,新居就在老屋旁,干嘛?追往昔,看新颜。追往昔,这里曾属夜郎国,住山洞。饮水思源。阿妹山歌荡碧山。
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 楼主| 发表于 2021-4-19 15:12:28 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-4-19 13:27
很轻松快惬的一首词,道出了扶贫背景下,苗寨致富的美好生活情调,也表达出了作者心中的赞美之情,唯“追往 ...

很轻松快惬的一首词,道出了扶贫背景下,苗寨致富的美好生活情调,也表达出了作者心中的赞美之情
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发表于 2021-4-19 15:42:06 | 显示全部楼层
汤革三 发表于 2021-4-19 15:07
“唯“追往昔”三字,太过于意会”?

不敢苟同。新居老屋入云端。老屋不拆,新居就在老屋旁,干嘛?追往 ...

嗨,好往自己身上揽惯了,来不及冷静分析,都是时下乱拍砖惹的祸,让人习惯自我解释,自我维护,这处是说的是有可能引起读者得用意会方式来参与理解,毕竟“往昔”可从事实上猜得到,但文字不说,就成了作者脑袋里的了,即使有“新居老屋入云端”,也代不了“新居就在老屋旁”,更代不了“这里曾属夜郎国,住山洞”。总不能让人人都到实地走一番,或去查资料吧?

点评

代不了“这里曾属夜郎国,是。即使有“新居老屋入云端”,也代不了“新居就在老屋旁”。否。  详情 回复 发表于 2021-4-19 15:56
夜郎国里迎来客,阿妹山歌荡碧山。  详情 回复 发表于 2021-4-19 15:51
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 楼主| 发表于 2021-4-19 15:51:23 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-4-19 15:42
嗨,好往自己身上揽惯了,来不及冷静分析,都是时下乱拍砖惹的祸,让人习惯自我解释,自我维护,这处是说 ...

夜郎国里迎来客,阿妹山歌荡碧山。
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 楼主| 发表于 2021-4-19 15:56:28 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-4-19 15:42
嗨,好往自己身上揽惯了,来不及冷静分析,都是时下乱拍砖惹的祸,让人习惯自我解释,自我维护,这处是说 ...

代不了“这里曾属夜郎国,是。即使有“新居老屋入云端”,也代不了“新居就在老屋旁”。否。
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 楼主| 发表于 2021-4-19 16:04:24 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-4-19 13:27
很轻松快惬的一首词,道出了扶贫背景下,苗寨致富的美好生活情调,也表达出了作者心中的赞美之情,唯“追往 ...

由诗入词,初难分野,每以《鹧鸪天》为判然。以其体格最近七律而非七律,其要领约在虚字之用,七律之所忌正此调之所宜也。而虚字亦须派置得当,无则质实,多则伤气。前四句亦有起承转合讲求,倘能得体,气象全出矣。而三四句尤关紧要,对得精彩,全篇生色,亦诗之眼也。后半三字对亦作流水,可承上说,“从别后,忆相逢”是也,贵在自然流畅;可宕开说,“今古事,几千般”是也,贵在造势发端。学者可自行揣摩,倘能领会无施不可。七八句收全篇,切忌扣死,最宜结在虚处,此中消息全在体悟。
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发表于 2021-4-19 20:39:27 | 显示全部楼层
汤革三 发表于 2021-4-19 16:04
由诗入词,初难分野,每以《鹧鸪天》为判然。以其体格最近七律而非七律,其要领约在虚字之用,七律之所忌 ...

嗨,中毒不浅啊,这又得说好多话,不说不礼,说又不能像这些东西似的只冒观点,而且对这些东西反复论过,总需要一次次找个新角度,煞是费头颅。
老兄引用的这些东西,都是主观主义,属没边没沿的欣赏论,胡说八道,既不懂得思维结构运动原理,本身也是一堆浆糊,且透露出说者能夸夸其谈,诗之实践之理却一窍不通,诗写出来也定是似是而非,酸腐不堪,甚至所谓“狗屁不通”,除了蒙人,误人,就是害人。
“由诗入词,初难分野,每以《鹧鸪天》为判然。以其体格最近七律而非七律,其要领约在虚字之用,七律之所忌正此调之所宜也。而虚字亦须派置得当,无则质实,多则伤气。前四句亦有起承转合讲求,倘能得体,气象全出矣。而三四句尤关紧要,对得精彩,全篇生色,亦诗之眼也。”——这一堆全是故弄玄虚,盲人摸象和主观印象,属于牵强附会,模棱两可,编八造模,合则用不合则弃的选择性冒观点。
其下举例,也是拿“承上”,“宕开”,鼓弄文字游戏蒙人。什么叫“承上”?怎么叫“宕开”?完全不敢从实践和思维两个角度,描述大脑运动原理和语言产生的来龙去脉,却有人一再深信不疑,咄咄怪焉。
“从别后,忆相逢”,是描述完了两个人在一起的情形,想到了分别之后的相逢,因为有前面铺垫,所以情景依旧,才说“几回魂梦与君同”,这是过渡句的天然承上启下作用,如果谓“后三字亦作流水,可承上”,“贵在自然流畅”,那么对任何一个人,除了说话开头,谁的话不是“流水”,不是“流畅”?这样解释写诗有用乎?还不是学成了老兄这般?
“今古事(恨),几千般”,还如是,是用来概括前面铺陈的,然后才总结为“只应离合是悲欢”,如此仍是承上启下,哪里有什么必要非得说成“宕开”?
稍有点逻辑知识,就明白,这还不是一个意思掰两半,想怎么蒙人就怎么蒙人?是不是没边没沿?如此人人嘴里,哪句话不可说成“贵在造势发端。学者可自行揣摩”?还有颜面说“倘能领会无施不可”?是不是故弄玄虚?
古人尚知先铺垫以后,才提得起承上启下,老兄的“追往昔”铺垫在哪里?如,“往昔”什么样?怎么“追”的?即使把末两句“酸鱼腊肉迎来客,阿妹山歌荡碧山”,改成“夜郎国里迎来客,阿妹山歌荡碧山”,也不妥,“追往昔,看新颜”,岂能跨度这么远?如此说哪个朝代都未尝不可,甚至说反了,也有道理。
实际还是原来讲的,老兄连自己的诗意、灵感,等真实的东西,都没搞明白,就是因为中毒太深,胡乱学习吸收,不知不觉钻进了抽象作诗憋诗,盲目咬文嚼字里造成的。难道真的不懂得自己大脑里想的,是脱贫前后的对比吗?该追哪个“往昔”,又该看哪个“新颜”?为什么出现了找得到“新颜”,找不到“往昔”的情形?
老弟每每读到一首诗,评与不评,都不是盯住几行字,这没有价值,也不想被这么蒙来蒙去,一入眼就先透视作者脑袋里的小九九,像思维怎么运动,有什么牵扯,遇到了什么甘苦,天赋多少,后天多少,人性、脾性、学习、意识、生活等怎么样、以及认识程度、情感倾向、思想境界、写诗能力和阶段,具体瓶颈、缺陷、局限等问题在哪里,所以从不听什么人的胡说八道,他们也没这个能力,也就不上他们的当,不妨老兄去看看老弟在吾爱网写的《浅浮之见可以休矣》,就明白他们糊弄人的东西有多少。
老弟不想与老兄脑袋里的这些趸来的成见斗争,就想说说诗怎么写,实践规律在哪,如何坚持写诗实践论,毕竟对各种成见问题,在老弟的大量文章和诗评里,都是有过清晰论述和上万次有针对性地解决了的,不方便一次次对一个个人重复,我更喜欢老兄自己脑袋里怎么想,就怎么实事求是道来。几句,----
倒去颠来论正偏,须从往日说红专。无私奉献新中国,一夕沉沦怎向前。
休狡辩,审机关。扪心不可太惭颜。光荣本色交糖弹,革命精神让与钱。

点评

流水对是近体诗中的一种,不同于一般对仗出句与对句相互映衬的原则,流水对中出句与对句在意义上和语法结构上不是相对,而是上下相承,且具有一定的前后秩序。如“行到水穷处,坐看云起时。”(王维《终南别业》)这  详情 回复 发表于 2021-4-19 22:08
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 楼主| 发表于 2021-4-19 22:08:21 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-4-19 20:39
嗨,中毒不浅啊,这又得说好多话,不说不礼,说又不能像这些东西似的只冒观点,而且对这些东西反复论过, ...

流水对是近体诗中的一种,不同于一般对仗出句与对句相互映衬的原则,流水对中出句与对句在意义上和语法结构上不是相对,而是上下相承,且具有一定的前后秩序。如“行到水穷处,坐看云起时。”(王维《终南别业》)这两句之间有前后承接关系,必须是先到水穷之处,然后才能坐下来,看云起云落。这两句的先后次序不能倒置,下句承接上句,两者构成一个顺承复句,而这两句使用的词语却构成对仗。这种对仗有如流水从上游流到下游,故称之为“流水对”。

点评

满脑子都是形式浆糊,像带着绳子跑似的摆脱不掉,如此怎么把诗写活?况且这里也没有什么地方可说流水对的,乱绕一气。 这个鹧鸪天词调,凡对称处都可用对仗,通常第四五句例用对仗,严宽皆可。写诗词,任何对仗处,  详情 回复 发表于 2021-4-19 22:54
倒去颠来论正偏,须从往日说红专。无私奉献新中国,一夕沉沦怎向前。 休狡辩,审机关。扪心不可太惭颜。光荣本色交糖弹,革命精神让与钱。 直赋其事,而无优游不迫之趣,沉著痛快之功,首尾率直而已,夫何取焉?  详情 回复 发表于 2021-4-19 22:22
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 楼主| 发表于 2021-4-19 22:22:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 汤革三 于 2021-4-19 22:26 编辑
汤革三 发表于 2021-4-19 22:08
流水对是近体诗中的一种,不同于一般对仗出句与对句相互映衬的原则,流水对中出句与对句在意义上和语法结 ...

倒去颠来论正偏,须从往日说红专。无私奉献新中国,一夕沉沦怎向前。
休狡辩,审机关。扪心不可太惭颜。光荣本色交糖弹,革命精神让与钱。

直赋其事,而无优游不迫之趣,沉著痛快之功,首尾率直而已,夫何取焉?雕刻伤气,敷演露骨,此涵养之未至也,当益以学。

点评

真是中毒太深了,想想写诗是干什么的,为什么要写诗?是为写诗而写诗,还是形式服从内容?鞋和脚是什么关系?在需要铿锵的地方,是唱进行曲,还是唱《明日君再来》?要唱义勇军进行曲的地方,喊着奏哀乐,是不是找抽  详情 回复 发表于 2021-4-19 22:35
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汤革三 发表于 2021-4-19 22:22
倒去颠来论正偏,须从往日说红专。无私奉献新中国,一夕沉沦怎向前。
休狡辩,审机关。扪心不可太惭颜。 ...

真是中毒太深了,想想写诗是干什么的,为什么要写诗?是为写诗而写诗,还是形式服从内容?鞋和脚是什么关系?在需要铿锵的地方,是唱进行曲,还是唱《明日君再来》?要唱义勇军进行曲的地方,喊着奏哀乐,是不是找抽?---
成见主人心,哀哉中毒深。不谙情感事,却会枉呻吟。

点评

诗要用形象思维,不能如散文那样直说,所以比、兴两法是不能不用的。赋也可以用,如杜甫之《北征》,可谓“敷陈其事而直言之也”,然其中亦有比、兴。“比者以彼物比此物也”,“兴者,先言他物以引起所咏之词也”。  详情 回复 发表于 2021-4-19 22:37
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 楼主| 发表于 2021-4-19 22:37:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 汤革三 于 2021-4-19 22:44 编辑
远山绿叶 发表于 2021-4-19 22:35
真是中毒太深了,想想写诗是干什么的,为什么要写诗?是为写诗而写诗,还是形式服从内容?鞋和脚是什么关 ...

倒去颠来论正偏,须从往日说红专。无私奉献新中国,一夕沉沦怎向前。
休狡辩,审机关。扪心不可太惭颜。光荣本色交糖弹,革命精神让与钱。
诗要用形象思维,不能如散文那样直说,所以比、兴两法是不能不用的。赋也可以用,如杜甫之《北征》,可谓“敷陈其事而直言之也”,然其中亦有比、兴。“比者以彼物比此物也”,“兴者,先言他物以引起所咏之词也”。

点评

这样的讨论,在让老弟重复讨论,让老弟重复说,多少年来碰到过各种人,各种问法,老弟早把这些论碎了,曾让老兄去看看老弟的《究一究赋比兴》,懒得看就没法论,这里也不妨看一看《写诗:怎样把抽象与感性结合》和前  详情 回复 发表于 2021-4-19 23:07
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汤革三 发表于 2021-4-19 22:08
流水对是近体诗中的一种,不同于一般对仗出句与对句相互映衬的原则,流水对中出句与对句在意义上和语法结 ...

满脑子都是形式浆糊,像带着绳子跑似的摆脱不掉,如此怎么把诗写活?况且这里也没有什么地方可说流水对的,乱绕一气。
这个鹧鸪天词调,凡对称处都可用对仗,通常第四五句例用对仗,严宽皆可。写诗词,任何对仗处,都可以用流水对,流水对也是对仗的一种,而且是稍宽范畴,无非就是一句话非两句说,说得神乎其神反而不好,什么事一故弄玄虚,就是极端化和狭隘化的征兆,想想裹小脚并赞美三寸金莲是怎么来的。
玉壶盛浆糊,清楚变糊涂。可惜其中好,诗焉从此无。
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倒去颠来论正偏,须从往日说红专。无私奉献新中国,一夕沉沦怎向前。
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这样的讨论,在让老弟重复讨论,让老弟重复说,多少年来碰到过各种人,各种问法,老弟早把这些论碎了,曾让老兄去看看老弟的《究一究赋比兴》,懒得看就没法论,这里也不妨看一看《写诗:怎样把抽象与感性结合》和前后几篇,若懒得看,还是没法论。

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写诗的原理三百五十九(怎样把抽象与感性结合)huge 发布于2021-04-11 09:03 点击:187 评论:1 七绝 以诗代序 诗法真宗在自然,却非有语便开篇。要谙技术非文字,须把精研居领先。  详情 回复 发表于 2021-4-19 23:49
[/td][/tr] [/table][/td][/tr] [/table][/td][/tr] [/table][/td][/tr] [/table][/td][/tr] [/table]  详情 回复 发表于 2021-4-19 23:45
倒去颠来论正偏,须从往日说红专。无私奉献新中国,一夕沉沦怎向前。 休狡辩,审机关。扪心不可太惭颜。光荣本色交糖弹,革命精神让与钱。 这是大厨您弄的菜?  详情 回复 发表于 2021-4-19 23:37
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这样的讨论,在让老弟重复讨论,让老弟重复说,多少年来碰到过各种人,各种问法,老弟早把这些论碎了,曾 ...

倒去颠来论正偏,须从往日说红专。无私奉献新中国,一夕沉沦怎向前。
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这是大厨您弄的菜?
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远山绿叶 发表于 2021-4-19 23:07
这样的讨论,在让老弟重复讨论,让老弟重复说,多少年来碰到过各种人,各种问法,老弟早把这些论碎了,曾 ...

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究一究赋比兴
2020-01-04 | 阅:  转:  |  分享

                               
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 楼主| 发表于 2021-4-19 23:49:29 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-4-19 23:07
这样的讨论,在让老弟重复讨论,让老弟重复说,多少年来碰到过各种人,各种问法,老弟早把这些论碎了,曾 ...

写诗的原理三百五十九(怎样把抽象与感性结合)huge 发布于2021-04-11 09:03   点击:187   评论:1  
七绝 以诗代序
诗法真宗在自然,却非有语便开篇。要谙技术非文字,须把精研居领先。


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 楼主| 发表于 2021-4-19 23:51:03 | 显示全部楼层
原理三百五十九
不如唐诗三白首
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