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七律 忆旧游两个

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发表于 2021-3-19 08:34:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 雄关英风 于 2021-3-19 22:46 编辑

其一

身兼数职罕闲游,五载遭逢雨雪稠。春夏访贫安两老,秋冬入户问提留。
计从长治缴枪炮,策系民生葬疫牛。终日疲劳心少静,喜傍林隙听风讴。

注:两老,指农村建国前老党员、老干部。

其二

长叹今生入廨门,彼时行止不由魂。曾经夜半蹲墙角,几度霜晨察贼根。
公署亦招梁上客,室穷竟盗搭巾盆。莫言辛苦无恬处,朽树桩头觅弹痕。

注: 搭巾盆,实际是两条毛巾,一为擦脸,一抹脚。

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发表于 2021-3-19 15:04:34 来自手机 | 显示全部楼层
首先对老干部敬礼!
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发表于 2021-3-19 15:14:50 来自手机 | 显示全部楼层
其一可见诗人兢兢业业勤勤恳恳之精神,其二再见诗人餐风露宿涉险抓贼之勇气。有经历才能有诗文,有真情才能动人。小子对于先生很是敬佩,为人民服务当然能得到人民的拥护,先生不必言累,为理想奋斗,何累之有?比当今的打工人幸福一万倍。
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发表于 2021-3-19 15:38:47 来自手机 | 显示全部楼层
也说两句~莫叹今生入廨门,令行禁止有灵魂。分忧解难忠职守,查漏补缺断祸根。衙署岂招闲散客,公人不受摆花盆。春来秋去心无改,但使清风扫旧痕。

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改稿过泛,放之四海而皆准,不好。  详情 回复 发表于 2021-3-19 18:30
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发表于 2021-3-19 15:45:23 | 显示全部楼层
谢谢首版发帖过来,两首都很真情实感,也把生活写了出来,但觉前首表达有期待,首句实,而语感和音调不到位,“不”不如用“罕”,次句“五载”意思没用上,凑数了,不如调整为“雨雪迎来五载稠”,明确指向忙忙碌碌的具体经历,也不影响雨雪的时间。
颈联“牛”,躺枪了,应换。末句意思后三字没说到位,且与首句说不清,不如强化一下意志,升华为如“经林过野惯风遒”类似意涵,。
次首感觉很好,表达贯通,意思顺畅,若从真实、形象、艺术加工和听读和谐等考虑,字词用法建议“从而”为“从来”,“蹲”为“藏”或“扶”,包括用仄平仄的“伏”,“察”为“觅”,“许”为“竟”,“无恬处”为“无闲日”,末句为“朽树枯林寻弹痕”。
老弟说评则评,直言到来,定夺却属老兄。

点评

谢兄认真批评。 其一,罕字可采用;“雨雪迎来五载稠”,句意就不通了。诗题忆旧,迎来似可修成送归之类的词语。疫牛之说,捡取了那段生活中的几件“大事”,无所谓躺枪。 其二,从来,因与前句缺乏因果关系  详情 回复 发表于 2021-3-19 18:50
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 楼主| 发表于 2021-3-19 18:30:57 | 显示全部楼层
树阴照水 发表于 2021-3-19 15:38
也说两句~莫叹今生入廨门,令行禁止有灵魂。分忧解难忠职守,查漏补缺断祸根。衙署岂招闲散客,公人不受摆 ...

改稿过泛,放之四海而皆准,不好。

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首版教训的是,确实改得浅薄了,不敢望其项背。略表心意而已,欢迎以后多多指正。  详情 回复 发表于 2021-3-19 22:16
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 楼主| 发表于 2021-3-19 18:50:43 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-3-19 15:45
谢谢首版发帖过来,两首都很真情实感,也把生活写了出来,但觉前首表达有期待,首句实,而语感和音调不到位 ...

谢兄认真批评。
其一,罕字可采用;“雨雪迎来五载稠”,句意就不通了。诗题忆旧,迎来似可修成送归之类的词语。疫牛之说,捡取了那段生活中的几件“大事”,无所谓躺枪。
其二,从来,因与前句缺乏因果关系,不敢用。蹲字,因与专业术语关联,自认不可改。倒是末句的修改建议不错:“朽树枯林寻弹痕”。
再次谢兄批评!

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评者评焉,作者作焉,各有其见,尊作者意是根本!望首版接续!  详情 回复 发表于 2021-3-19 19:20
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发表于 2021-3-19 19:20:21 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2021-3-19 18:50
谢兄认真批评。
其一,罕字可采用;“雨雪迎来五载稠”,句意就不通了。诗题忆旧,迎来似可修成送 ...

评者评焉,作者作焉,各有其见,尊作者意是根本!望首版接续!

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综合一上各位的意见,再拟修一稿,供大家继续批评!  详情 回复 发表于 2021-3-19 19:31
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 楼主| 发表于 2021-3-19 19:31:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 雄关英风 于 2021-3-19 22:46 编辑
远山绿叶 发表于 2021-3-19 19:20
评者评焉,作者作焉,各有其见,尊作者意是根本!望首版接续!

综合一下各位的意见,再拟修一稿,供大家继续批评!
其一

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多多拿来就是,无限贴出,无限此版块之给予。  详情 回复 发表于 2021-3-19 19:39
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发表于 2021-3-19 19:39:21 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2021-3-19 19:31
综合一上各位的意见,再拟修一稿,供大家继续批评!

多多拿来就是,无限贴出,无限此版块之给予。
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雄关英风 发表于 2021-3-19 18:30
改稿过泛,放之四海而皆准,不好。

首版教训的是,确实改得浅薄了,不敢望其项背。略表心意而已,欢迎以后多多指正。

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我这两个是专门贴来供首版和诗友们当靶子用的,故改改无妨。对其他诗友的此类作品,除格律外,其他内容要慎改,因为多涉及作者的亲身经历,往往修改不合作者原意。慎之,慎之。  详情 回复 发表于 2021-3-19 22:30
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 楼主| 发表于 2021-3-19 22:30:11 | 显示全部楼层
树阴照水 发表于 2021-3-19 22:16
首版教训的是,确实改得浅薄了,不敢望其项背。略表心意而已,欢迎以后多多指正。 ...

我这两个是专门贴来供首版和诗友们当靶子用的,故改改无妨。对其他诗友的此类作品,除格律外,其他内容要慎改,因为多涉及作者的亲身经历,往往修改不合作者原意。慎之,慎之。

点评

首版老兄语出惊人,看我的小兄弟很礼貌,很谦逊、很克制吧?不过主观断言,经验之谈,都不好,看把我这个小兄弟吓的,对不起,我得对老兄这个言辞提出否定,以正视听。 这个版块不允许个人观点,也不允许多少人的观  详情 回复 发表于 2021-3-20 07:41
是的,一般涉及到作者的亲身经历时不好妄改。 我的原意不是改,是和,是一种欣赏的表达,只不过资质浅,不达意。  详情 回复 发表于 2021-3-19 23:02
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发表于 2021-3-19 23:02:32 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2021-3-19 22:30
我这两个是专门贴来供首版和诗友们当靶子用的,故改改无妨。对其他诗友的此类作品,除格律外,其他内容要 ...

是的,一般涉及到作者的亲身经历时不好妄改。
我的原意不是改,是和,是一种欣赏的表达,只不过资质浅,不达意。

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和的是不错另一首诗,再赏。  详情 回复 发表于 2021-3-20 07:59
该坚持的坚持,不犯现成经验论,不被外来主观影响动摇,加强学习,有底气,能分辨,敢求真就行,只要谦逊,心地无私,不为自己显摆,该大胆就大胆,该批评就批评,咱们这是坚持和推广真理的阵地,不是谁都可发言的舆  详情 回复 发表于 2021-3-20 07:46
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发表于 2021-3-20 07:41:08 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2021-3-19 22:30
我这两个是专门贴来供首版和诗友们当靶子用的,故改改无妨。对其他诗友的此类作品,除格律外,其他内容要 ...

首版老兄语出惊人,看我的小兄弟很礼貌,很谦逊、很克制吧?不过主观断言,经验之谈,都不好,看把我这个小兄弟吓的,对不起,我得对老兄这个言辞提出否定,以正视听。
这个版块不允许个人观点,也不允许多少人的观点,都必须是建立在认真学习,认真研究,认真实践,说出来就有学术严谨,经得起艺术源流和发展考验的,或者接近的说法,不允许似是而非,模棱两可,以避免咱们这个版块走老路,同样也避免误导小兄弟们。
稍候,尽以详述拆解,有不到,还请老兄谅解,老兄这句话,我要告诉伙伴们,无可轻信,不可当真。

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没有吓唬人的意思。略感树荫友的和作有高大上的倾向。  详情 回复 发表于 2021-3-20 08:03
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发表于 2021-3-20 07:46:35 | 显示全部楼层
树阴照水 发表于 2021-3-19 23:02
是的,一般涉及到作者的亲身经历时不好妄改。
我的原意不是改,是和,是一种欣赏的表达,只不过资质浅, ...

该坚持的坚持,不犯现成经验论,不被外来主观影响动摇,加强学习,有底气,能分辨,敢求真就行,只要谦逊,心地无私,不为自己显摆,该大胆就大胆,该批评就批评,咱们这是坚持和推广真理的阵地,不是谁都可发言的舆论场!

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如果搞成“一言堂”,谈什么探索、坚持真理?  发表于 2021-3-20 21:22
首版如明镜,趋之现我形。 直言无所隐,正是大公明。 我一开始没有注意到,单纯被诗文的凛然正气所吸引。高大上的不存在,也不是为了巴结谁,更不是什么类似的“应制奉和诗”。有理有据有事实,就配得上唱赞歌。 毛  详情 回复 发表于 2021-3-20 15:13
此观点当赞!  详情 回复 发表于 2021-3-20 07:59
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 楼主| 发表于 2021-3-20 07:59:17 | 显示全部楼层
树阴照水 发表于 2021-3-19 23:02
是的,一般涉及到作者的亲身经历时不好妄改。
我的原意不是改,是和,是一种欣赏的表达,只不过资质浅, ...

和的是不错另一首诗,再赏。
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 楼主| 发表于 2021-3-20 07:59:57 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-3-20 07:46
该坚持的坚持,不犯现成经验论,不被外来主观影响动摇,加强学习,有底气,能分辨,敢求真就行,只要谦逊 ...

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 楼主| 发表于 2021-3-20 08:03:25 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-3-20 07:41
首版老兄语出惊人,看我的小兄弟很礼貌,很谦逊、很克制吧?不过主观断言,经验之谈,都不好,看把我这个 ...

没有吓唬人的意思。略感树荫友的和作有高大上的倾向。

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老兄这个态度,才让老弟宽慰,这个拆解已经写来,还是搁在这里,一是供伙伴们有所知之,以利前进,一是供来这个版块的大家有所谨慎,来到这里既要看须知,也不可用老路习、老思维、老见识,来对待这个版块,以下就本  详情 回复 发表于 2021-3-20 09:23
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雄关英风 发表于 2021-3-20 08:03
没有吓唬人的意思。略感树荫友的和作有高大上的倾向。

老兄这个态度,才让老弟宽慰,这个拆解已经写来,还是搁在这里,一是供伙伴们有所知之,以利前进,一是供来这个版块的大家有所谨慎,来到这里既要看须知,也不可用老路习、老思维、老见识,来对待这个版块,以下就本着有则改之,无则加勉,权作商榷吧。
“对其他诗友的此类作品,除格律外,其他内容要慎改,因为多涉及作者的亲身经历,往往修改不合作者原意。慎之,慎之。”老兄这句话是好意,也是自己的经验之谈,先谢谢老兄,然后做个沟通。
老兄应该清楚,总是什么人才看到什么,到了什么程度才明白什么,这两句话恐怕好多人能张嘴说出来,但也得承认,不是什么人都能绕开这两句话,甚至大部分人一生也绕不开,更不是一写诗就绕开的,要绕开了,人人都成了大才、大家,所以这个世界上就总有人,想用本事之外的东西,如钱财、权势,赚眼球,包括幻梦等,当标准,换取一点扭曲得来的所谓“成王败寇”,并以为荣耀。
不过,假的终归是假的,绕不开就是绕不开。之所以绕不开,就因为有所贪图,至少想发言痛快,总抱着大家一起“见仁见智”的心理,不承认人与人在各方面的实际差距,怕掉尊严,丢面子,因此有了这个谁也不服谁的时代,似乎也有了谁都可见仁见智的资格,也就谁都有了维护自己这样那样的理由,谁都有了仅凭拍脑袋便大可说三道四的能耐,老弟这样说是不是很实际?
主观意志代替不了规律,书本也代替不了规律,规律是实践本身,是分门别类的基本常识。把老兄的话放在常识上考验就是,真实生活用到艺术上,有艺术的反映规律,这个是不以人的意志转移的,转移了就不叫艺术。
艺术规律必须得到遵循,根本不由写几天诗的人来定,犯不得经验主义,也不由不懂艺术规律,却写了一辈子诗的人来定。艺术不接受门外汉。把真实生活放到艺术里,有如何进行艺术再现的问题,也有如何进行艺术表现的问题,最终都要上升为,为艺术的美服务,即使再真实,写不出来美,也不是艺术,是排文字。
这就是常说的“艺术来源于生活,又高于生活”,老兄这个不能不知,现在不是常常有人反对这个观点吗?林子大了,什么鸟都有,自己做不来,还想刷个存在,当然要扭着来,咱先不管太多。
对诗而言,反映美,并写出美,是极其复杂的艺术修养和训练过程,没有几千首诗在各种理论指导实践和实践出真知的指导下写出来,哪个敢狂言说他的东西,哪里哪里不可改?愚昧、无知、犯宁,人人都会,但要学艺术,并让笔下成为艺术,就必须接受互相评议和相互欣赏,不然是不是变成孤芳自赏了?这仅仅是其一。
其二,艺术不接受“三个臭皮匠,赛过诸葛亮”,因为艺术不是民主评议,更不是搞选票,也不接受“矬子里拔将军”,矬子就是矬子,再怎么拔高还是矬子,艺术就是艺术,艺术二字就是指“美”,这是全世界的共识,在英文里“art”就既指艺术,也指美术,在中文里,“艺”也指“美的技能”。
所以,美不是一个人能决定的,也不是几个人,一帮人能决定的,更不是由哪个时代决定的,否则都是对美的扭曲。美是有着亘古传承的创造和欣赏基因的,一个人不理解这些,仅仅简单靠懂得一点写诗技巧,能否轻易说出他可以坚持什么?
貌似的,似是而非的,模棱两可的,甚至蒙了人的,都当不了真东西,再漂亮的,人人喝喊的假花,也代替不了有根有脉,能吸收自然真营养的天然之葩。
这样说来,一个人有什么想法、看法、观点、见解、想发言的欲望,等等,乃至坚持什么,不坚持什么,都不要紧,要紧的是有立论的依据,不能用愿意不愿意,喜欢不喜欢,就想这么说,就想这么做,就想见仁见智,就想持个人观点,来做理由,除了做维护个人小面子的托词,来自己蒙自己,给自己找脸来搪塞一下,连做借口都是蹩脚的。
平时说话,或许怎么都成,所谓“言 论 自由”,但站在艺术上说话,是专业本领和这样的资格问题,而且是脚踏实地的实践论,不是欺名盗世的成王败寇。这就要求,最起码不光要有别人指导下的实践,还要有一定自己的专业研究,没这些,使什么来说三道四,或驳倒说三道四?
这个版块,是以老弟基于全面文史哲经党政军教法诗书艺理文儒释道,心理学社会学人类学管理学语言学等,上千万字研究论述基础上,又进行了近千万字的专门关于写诗评诗的实践和论述,且以几万首新诗旧诗作为个人写诗实践功底,才得来的一系列写诗实践论,并以此为主张的,也才敢命名为“评点写论”,为的是就正本清源,讲究实事求是,重视传统师承和写诗实践规律,不是搞那些盲目自学得来的所谓“评”、“点”、“写”、“论”。
老弟几十年的实践和研究可以不提,也未必人人可见,仅在这里半个月并在此贴出来的诗与文,恐怕没人敢自己蔑视自己地当睁眼瞎,在这个论坛各个版块的互动,有多少人领教并受益,可以不承认,但做不来,没见过,是一定的,事情总是不比不知道,亦恐怕还是没人敢当睁眼瞎。
不学习,不研究,不懂得相互取长补短,实践还以“自学”当挡箭牌,又好坚持这个,坚持哪个,如果看过这个版块的须知,懂得尊重这个版块的实践和理论基础,一切都无妨,怎么探讨,怎么以个人名义坚持,都予以尊重,若不顾这些,任何人发表与本版块见解相左,站在旧有且无能的环境上说话,哪怕只言片语,甚至还造成了影响,必须进行果断矫正。
所以,莫怪老弟说这么多,目的就是消除老兄这句话里,给这个版块带来的似是而非的误导,必须在这个版块让写诗实践和整个评点写论,走在正确的轨道上,绝不听风是雨,只对科学的东西进行采纳,对经不住考验的东西,一概要其面对这里的拨云见日,去伪存真。
得罪了,下面以诗意相对,尊唱和之斯文大礼,聊表对一句话,进行这么长的拆解,给老兄恐怕带来的不悦。几句,---
初春开景花先好,枝杈新新尚未遒。裁剪老皮兼朽槁,培扶嫩骨胜啁啾。
遮风挡雨还须紧,浇水施肥更要周。岂可经冬归旧境,如人行路不绸缪。

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没事,我的观点并没收回,仍摆在这里。  详情 回复 发表于 2021-3-20 13:07
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远山绿叶 发表于 2021-3-20 09:23
老兄这个态度,才让老弟宽慰,这个拆解已经写来,还是搁在这里,一是供伙伴们有所知之,以利前进,一是供 ...

没事,我的观点并没收回,仍摆在这里。

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哈哈,老兄这样说嘛感觉?伙伴们被老兄威严吓坏了,画了个圈,伙伴们不知怎么跳出去,我也给老兄画了个圈,看看老兄怎么跳出去,这句话不算跳出去了吧? 互动要继续,切磋才能提高,共同携手,彼此摆脱旧路,登新程  详情 回复 发表于 2021-3-20 20:55
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远山绿叶 发表于 2021-3-20 07:46
该坚持的坚持,不犯现成经验论,不被外来主观影响动摇,加强学习,有底气,能分辨,敢求真就行,只要谦逊 ...

首版如明镜,趋之现我形。
直言无所隐,正是大公明。

我一开始没有注意到,单纯被诗文的凛然正气所吸引。高大上的不存在,也不是为了巴结谁,更不是什么类似的“应制奉和诗”。有理有据有事实,就配得上唱赞歌。
毛主席的《长征》和《南京渡江》写得何其自然而然和雄伟壮观。
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发表于 2021-3-20 20:55:00 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2021-3-20 13:07
没事,我的观点并没收回,仍摆在这里。

哈哈,老兄这样说嘛感觉?伙伴们被老兄威严吓坏了,画了个圈,伙伴们不知怎么跳出去,我也给老兄画了个圈,看看老兄怎么跳出去,这句话不算跳出去了吧?
互动要继续,切磋才能提高,共同携手,彼此摆脱旧路,登新程,非此跳不出去,与兄握手,欢迎继续一道,多少发帖,继续互动,如何?

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说心里话,我感到首版在指鹿为马,小题大作。  详情 回复 发表于 2021-3-20 20:58
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 楼主| 发表于 2021-3-20 20:58:12 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-3-20 20:55
哈哈,老兄这样说嘛感觉?伙伴们被老兄威严吓坏了,画了个圈,伙伴们不知怎么跳出去,我也给老兄画了个圈 ...

说心里话,我感到首版在指鹿为马,小题大作。

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老兄这个判断对头,老弟以敏察和呆昏著称,察之不放,昏之不问,善于小题大做,也善于大题小做,不对人只对事,以价值能放大多少来论,无可放大,大也不大,有可放大,小也是大,如早了解老弟,便不会有老弟之不礼。  详情 回复 发表于 2021-3-20 22:14
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发表于 2021-3-20 22:14:09 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2021-3-20 20:58
说心里话,我感到首版在指鹿为马,小题大作。

老兄这个判断对头,老弟以敏察和呆昏著称,察之不放,昏之不问,善于小题大做,也善于大题小做,不对人只对事,以价值能放大多少来论,无可放大,大也不大,有可放大,小也是大,如早了解老弟,便不会有老弟之不礼。
这其实都写在那几个章程里了,因为老兄在各个版块习以为常了,所以老弟就必须检验一下老兄这个朋友,没有真实得罪的意思,老弟还不至于狭隘到针对一个人来看事,要得罪也是得罪整个环境。
放心好了,老弟不是坏人,老兄尽管来,我这些天感觉还真缺少不了老兄,老弟最看起的是将心比心,换位思考,热情如火,互相了解了就都好交往。以诗代话,--
老弟从来不对人,仅将待事敏如神。防微杜渐秋毫底,说过躺枪兄未珍。

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重新回头看了首版的几个回帖。说句不恭敬的话,首版是在经营自己的“自留地”。这当然不算什么错,问题是容不容得下不同意见。首版执意搞成自留地,可以把雄关的那帖“观点”当作雄关流毒,来搞个批倒、批臭!雄关皮  详情 回复 发表于 2021-3-20 22:24
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 楼主| 发表于 2021-3-20 22:24:18 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2021-3-20 22:14
老兄这个判断对头,老弟以敏察和呆昏著称,察之不放,昏之不问,善于小题大做,也善于大题小做,不对人只 ...

重新回头看了首版的几个回帖。说句不恭敬的话,首版是在经营自己的“自留地”。这当然不算什么错,问题是容不容得下不同意见。首版执意搞成自留地,可以把雄关的那帖“观点”当作雄关流毒,来搞个批倒、批臭!雄关皮糙肉厚,没关系的。再当回靶子,也无妨。

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老兄这样想,就有是有不是了,这个版块是在须知声明了的,一个逆流而上的田园,是所有渴求良好写诗环境者的家园,对不是这样的人,才可说成是这一群人的自留地,无可侵犯,而侵犯者一定是安于现状的人,只有这些人才  详情 回复 发表于 2021-3-20 23:10
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发表于 2021-3-20 23:10:23 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2021-3-20 22:24
重新回头看了首版的几个回帖。说句不恭敬的话,首版是在经营自己的“自留地”。这当然不算什么错,问题是 ...

老兄这样想,就有是有不是了,这个版块是在须知声明了的,一个逆流而上的田园,是所有渴求良好写诗环境者的家园,对不是这样的人,才可说成是这一群人的自留地,无可侵犯,而侵犯者一定是安于现状的人,只有这些人才看不惯。
所以,这个版块就提出了这样的特色和个性,以为这里的生命,没这个生命就没法立足和生存,就仍然会走老路,继续成为多一个不多,少一个不少中的一份子。也是这样,只要这个版块在一天,就不同于别的版块一天,也是别的版块办不来的一天,更是这样,这个版块就不是谁想自留地就自留地的,没这个能力不行,不妨各个版块就都试一下,看看能力如何?
老兄明白这个意思,就明白了这个地方比哪里都开放,至少比起来,浮夸不叫开放,这里没有,主观说了算,想拍砖痛快就拍砖,不叫开放,这里不敢,那么再想想,如此经营一块致力于改变不良大环境的“自留地”,有什么不好吗?
因观念不同,观点斗争总是避免了的,一是有斗争才有交集,在斗争中求共识,一是也要想一想为什么斗争,必然是新目标同现状,同现状习惯下现成认识,固有认识的斗争,如此一来,凡到这个版块的人,是该谁改谁的观点,谁服从谁的观点呢?总不能让这个版块出现倒回去吧?是这又有了对什么人可交集,可不交集一说。
老弟是把老兄当朋友看待的,但前提是我要把这个版块按我的主张开下去,这是这个版块的饭碗,没有这个饭碗,我关了这个版块,也就想跟老兄交朋友也不可能了,是不是这个理?以诗代话,---
与人为善善人来,相互切磋同搭台,观点斗争尊客主,入乡随俗总应该。
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