邀请诸位师友学友辩论一下【议论为诗】之优劣

古典诗词

邀请诸位师友学友辩论一下【议论为诗】之优劣

宋 严羽《沧浪诗话》卷一 诗辩 五：

近代诸公，乃作奇特解会，遂以文字为诗，以才学为诗，以【议论为诗】。夫岂不工？终非古人之诗也。

盖于一唱三叹之音，有所歉焉。且其作多务使事，不问兴致，用字必有来历，押韵必有出处，读之反覆终篇，不知着到何在。

其末流甚者，叫噪怒张，殊乖忠厚之风，殆以骂詈为诗。

诗而至此，可谓一厄也。

《百度百科》【议论为诗】词条：

以【议论为诗】是在诗中大发议论，阐述抽象的事理。这是宋人严羽对一种不良诗风的批评，语出《沧浪诗话·诗辨》。

严羽主张诗歌“不涉理路”，要求“尚意兴而理在其中”，这是盛唐诗歌创作经验的总结，对力挽唐风以救宋人之失以及对诗歌审美特征和艺术规律的探讨，均有不可磨灭的贡献。

当时，一些形同语录讲义押韵者的道学家、理学家的作品，或宣杨佛家玄理如偈语，或宣扬儒家教条如劝世歌，严重败坏了诗歌的声誉。

连王安石这样的知名诗人也写过《即事》那样纯以议论为诗的作品，因而严羽的批评，曾获得许多人的同感。

附录：

《即事》 宋 王安石

径暖草如积，山晴花更繁。
纵横一川水，高下数家村。
静憩鸡鸣午，荒寻犬吠昏。
归来向人说，疑是武陵源。

《百度百科》【议论入诗】词条：

【议论入诗】是诗的一种写作方法。

以【议论为诗】，是违反诗歌以具体鲜明的形象反映生活这一特殊规律的，应坚决反对。

但【议论入诗】，却不应笼统排斥。在我国古代诗歌史上，有不少寓理于情，融情于理的精彩议论。

像杜甫《蜀相》中的“出师未捷身先死，长使英雄泪满襟”，高度概括了历史上志士仁人具有普遍意义的悲剧命运，千百年来动人心弦。

孟郊《游子吟》中的“谁言寸草心，报得三春晖”，是全诗艺术形象中提炼出来的晶体，是断不可少的。

清人沈德潜在《说诗醉语》中认为，不应笼统地反对议论，只要议论“带情韵以行，勿近伧父面目耳”，这是很有见地的。

附录：

《出塞二首 其一》 唐 王昌龄

秦时明月汉时关，万里长征人未还。
但使龙城飞将在，不教胡马度阴山。

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《百度知道》：宋诗中有议论诗吗？

师友【漫阅科技】：


唐之杜甫、韩愈已有此苗头，至宋，随着诗歌功能、表现力的不断扩大，社会矛盾的不断加剧，再加之宋代诗人多与政治家和官僚兼为一体，故尔“开口揽时事，论议争煌煌”(欧阳修《镇阳读书》)——以诗为武器，议论时弊，干预政治，已成为历史的必然。


而宋代盛行的禅宗和理学更进一步加重了这一风气。自北宋中叶王安石、苏轼后，大部分诗人都喜谈禅，因而以禅论诗，以禅入诗，在诗中发挥禅理成为当时的普遍习尚。


宋代的理学扼杀文学的美学价值，扼杀人的正常情感，对于诗歌的发展起到了巨大的摧残作用，至于将理学的陈词滥调搬入诗歌创作之中，更产生了很多充满头巾气的陈腐议论，正像刘克庄在《竹溪诗序》中所评，这类诗“要皆经义策论之有韵者尔，非诗也。”


但也不能否认其中有一些有理趣而无理障的好诗，如朱熹范成大像《观书有感》云：“半亩方塘一鉴开，天光云影共徘徊。问渠那得清如许？为有源头活水来”，就是一首“寓物说理而不腐之作”(陈衍《宋诗精华录》)。


所以对宋人喜以【议论入诗】应该全面、辩证地加以分析。

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蔡元培《以美育代宗教说》，提出【美育】。俺觉得：古典诗词确实是有【美育】的功能的。

《以美育代宗教说》有这么一段话：

纯粹之美育，所以陶养吾人之感情，使有高尚纯洁之习惯，而使人我之见、利已损人之思念，以渐消沮者也。盖以美为普遍性，决无人我差别之见能参入其中。食物之入我口者，不能兼果他人之腹；衣服之在我身者，不能兼供他人之温，以其非普遍性也。


《漢語大詞典》该词条释义：


【美育】拼音：měi yù


以培养审美的能力、美的情操和对艺术的兴趣为主要任务的教育。


蔡元培 《以美育代宗教说》：“专尚陶养感情之术，则莫如舍宗教而易以纯粹之美育。”

植杖叟

百花齐放，议论诗也算一个品种，有存在的理由。不过写好不易，才力不足，就会流于空洞、干瘪。

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植杖叟 发表于 2021-2-18 16:31
百花齐放，议论诗也算一个品种，有存在的理由。不过写好不易，才力不足，就会流于空洞、干瘪。 ...

先生所言极是。

欢迎先生就此话题展开论述。

《理论版》之论诗风气，确实需要有一些变化。

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植杖叟 发表于 2021-2-18 16:31
百花齐放，议论诗也算一个品种，有存在的理由。不过写好不易，才力不足，就会流于空洞、干瘪。 ...

俺觉得：【议论为诗、议论入诗、议论诗】都不应该背离【真、善、美】的宗旨。

网络时代，人们接收资讯很是迅捷，很多的题材，都被拿来【入诗】，差不多有入【嬉笑怒骂皆诗词】的地步，这个，对【古典诗词的继承传承保护发扬】，其中的【利、弊】都是有的。

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【情韵】《漢語大詞典》：情韵（情韻）　　拼音：qíng yùn

神韵，精神韵致。

宋 秦观 《五百罗汉图记》：“世传 吴 僧 法能 之所作也，笔画虽不甚精絶，而情韵风趣各有所得，其绵密委曲可谓至矣。”

清 袁枚 《随园诗话》卷十：“昨闻有人赠内之句，情韵絶佳，当是晚 唐 人手笔。”

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古典诗词 发表于 2021-2-18 17:11
【情韵】《漢語大詞典》：情韵（情韻）　　拼音：qíng yùn

神韵，精神韵致。

《唐人绝句精华》：

考晚唐诗有两种：一沿白居易新体乐府道路，诗中多寓讽刺，流为宋代以议论为诗；一效温、李绮丽之体，而有香奁一类之作，流为五代之闺情词。盖风气推移有如此者，不足怪也。

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古典诗词 发表于 2021-2-18 17:11
【情韵】《漢語大詞典》：情韵（情韻）　　拼音：qíng yùn

神韵，精神韵致。

《青春 》唐·韩偓

七言律诗　押尤韵

眼意心期卒未休，暗中终拟约秦楼。
光阴负我难相遇，情绪牵人不自由。
遥夜定嫌香蔽膝，闷时应弄玉搔头。
樱桃花谢梨花发，肠断青春两处愁。

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古典诗词 发表于 2021-2-18 18:36
《青春 》唐·韩偓

七言律诗　押尤韵

韩冬郎即席为诗相送一座尽惊他日余方追吟连宵侍坐裴回久之句有老成之风因成二绝寄酬兼呈畏之员外 其一 唐·李商隐

七言绝句　押庚韵

十岁裁诗走马成，冷灰残烛动离情。
桐花万里丹山路，雏凤清于老凤声。

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泰山巅 发表于 2021-2-18 20:12
长学问了，原来唐人作诗都要标注诗体，及押什么韵部的。我以后也得这么来 ...

这是从网上复制来的。《》书名号，俺给添加的。体裁，是人家给归类好的。

你就一烂人，一个尚未脱离低级趣味的超级烂人。

请你：随着你自己的思想，能滚多远就滚多远。

汇江还是汇江

林金建 发表于 2021-2-18 22:41
所谓议论入诗实则就是以文为诗，就是用古代散文的章法写诗，象散文那样在诗中说理、议论。诗歌是韵文，而且 ...

所谓议论入诗实则就是以文为诗----即使确有相通之处,也是两个概念.混为一谈,往往说不清.

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【议论】《漢語大詞典》：议论（議論）　　拼音：yì lùn


(1).谓评论人或事物的是非、高低、好坏。亦指非议，批评。

《史记·货殖列传》：“ 临淄 亦海 岱 之间一都会也。其俗宽缓阔达，而足智，好议论。”

北齐 颜之推 《颜氏家训·勉学》：“及有吉凶大事，议论得失，蒙然张口，如坐云雾。”

明 薛瑄 《薛子道论》卷上：“切不可随众议论前人长短，要当己有真见方可。”

魏巍 《东方》第四部第二十五章：“我在背后从来没有议论过你，没有说过你一句坏话。”


(2).对人或事物所发表的评论性意见或言论。

《宋史·岳飞传》：“然忠愤激烈，议论持正，不挫於人，卒以此得祸。”

巴金 《〈往事与随想〉译后记》一：“作者随时随处发表的这一类议论，就在当时看，也不见得都正确。”

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《百度知道》：严羽所批评的宋词“以文字为诗”“以议论为诗”“以才学为诗”的特点

【宁静待续】：

以文字为诗“以文字为诗”,不仅指把散文的一些句法,章法引入诗中,也包含了对诗歌语言文字的锻炼。

“以文字为诗”在苏轼和黄庭坚的具体的作品中主要有以下三种表现形式:首先表现在苏黄都有意识地在诗中加入一些散文句式。

简单说来，“以议论为诗”就是诗人对其主体思想、情感、认识、道理的直接抒发。


“以议论为诗”和“尚理”（严羽语）及“以文为诗”三个概念之间，有些人常常混为一谈。

如说“‘以文为诗’的实质便是言理入诗，或者说‘以议论为诗’”。（胡明《“以文为诗”和“以文字为诗”》，载《河北师大学报》1984.1）


其实，“尚理”和“以议论为诗”是联系紧密却又不能代替的两个方面。“尚理”是指用诗歌表达“哲理”的内涵。它主要属于内容的范畴；


“以议论为诗”主要是指诗歌由传统的以物象传达情感，改变为直接议论的表达方式，它主要属于艺术形式的范畴。

“议论”的方式和“哲理”的内容，在当时特定的历史条件下，都还属于散文的功能，苏轼等人将它们纳入诗歌创作中，因称“以文为诗”。

严羽在《沧浪诗话》中对宋诗“以文字为诗,以议论为诗,以才学为诗”的批评,几成后人公认的纲领性批评。


“以才学为诗”一语最早见于宋代诗论家严羽的《沧浪诗话》：“近代诸公乃作奇特解会，遂以文字为诗，以才学为诗，以议论为诗。夫岂不公，终非古人之诗也”⋯此语乃是严羽对宋诗创作的批评。


而如果我们从中国诗史的角度来考察，则可以发现，宋诗特异于唐诗的的创作风格并不是一朝一夕形成的，而是早在唐代就已经开始了，其开创者是“开诗世界”的杜甫，发展者为韩愈，而在晚唐这一环节中，则是杜牧。

正如有研究者指出的：“持续了很长时间的唐宋诗之争造成了一种错觉，仿佛宋诗与唐诗毫无共同之处，事实上唐诗从中唐开始就有向日后的宋诗演变的趋势。”

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《唐诗大辞典》 修订本：

杜牧：【生卒】：803—852年。字牧之，排行十三。

杜牧为晚唐杰出之诗人与散文家。好读书，善论兵，曾注《孙子》。


作文主张“以意为主，以气为辅，以辞采章句为之兵卫”(《答庄充书》)。


诗学杜甫，其五古如《感怀诗》、《郡斋独酌》、《杜秋娘诗》、《张好好诗》，堪称晚唐独步。


杜牧好议论，故其诗又往往“含思悲凄，流情感慨，抑扬顿挫之节，尤其所长。以时风委靡，独持拗峭。”(《唐音癸签》卷八引徐献忠语)与李商隐齐名，时号“小李杜”。诗文之外，书法、绘画皆有相当造诣。

李商隐：【生卒】：813—858年。

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《百度知道》：晚唐诗歌的艺术特点？

【9点文化说史】：

晚唐诗歌的艺术特点：伤感无奈，细腻柔软。借古讽今，颓然消极。

晚唐时社会状况急转而下，宦官专权、藩镇割剧、又爆发了最终令唐王朝轰然坍塌的黄巢大起义，面对这种情况，诗人们大都忧时嗟生、消极悲观，关注对象从社会转入自身情感，吟诵男女之情蔚成风气。

艺术格调上，一方面继承中唐精工雕琢的“人工之美”诗风，另一方面也推重天真隽永、平淡的诗风。



《百度百科》词条【晚唐诗派】：

标榜学晚唐诗的近代诗派。领袖人物为樊增祥、易顺鼎。他们着重学习晚唐诗人李商隐、温庭筠、韩偓，从韩偓“香奁体”入手，好作艳体诗，追求对仗工巧，隶事精切，词采富艳，诗风典赡华靡，工整绵丽。樊增祥自称“性耽绮语”，“学诗自香奁体入”。

学诗之初，“积诗千数百首，大半小仓（袁枚）、瓯北（赵翼）体，其余皆香奁体也”。又说“三十以前，颇嗜温、李，下逮西昆，即《疑雨集》、《香草笺》，亦所不薄”（《樊山全集》续集第26卷）。易顺鼎诗以“近于温李者居多”，“以学晚唐者为最佳”。

近体诗“惟以裁对鲜新工整为主”，晚年“益纵情于舞榭歌场”，诗“多冶游之作”（陈衍《石遗室诗话》）。属于这一派的主要诗人还有三多、李希圣、曹元忠等。

三多，字六桥，又署鹿樵、可园。满人。曾官绥远、奉天都统，杭州、库伦驻防大臣。为樊增祥诗弟子，工于隶事，极似樊。所不同者，诗多边地莽苍之气，善以满蒙方言入诗。有《可园诗钞》。李希圣（1864～1905），字亦元。湖南湘乡人。

光绪十八年（1892）进士，官刑部主事。诗大多为七律，专学李商隐。有《雁影斋诗存》。曹元忠，字君直。江苏吴县人。光绪二十年（1894）举人，曾官内阁中书。诗亦专学李商隐，其工妙不下李希圣诗，有《北游小草》。