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古典诗词到底有没有【格律】?

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发表于 2021-2-5 14:35:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
古典诗词到底有没有【格律】?

《理论版》众多师友学友,辩论的【格律】问题,俺觉得:首先要解决,古典诗词到底有没有格律的问题。

解决了这个问题,以后的辩论就容易展开了。

首先,俺亮明俺的观点:俺坚信坚持古典诗词是有【格律】的。

无论,诗、词、曲、赋、联,不一样的文体形式,都是有【格律】的。

拿【词】来讲,龙榆生先生是公认的词学大家,毕生治词,著有《唐宋词格律》。【词有格律】,论坛里的师友学友,极少争议。

现在争议的焦点主要在【近体诗】。其实,别说是【近体诗】,就是【乐府诗】【歌行体诗】【古体诗】【杂言诗】甚至【民谣】,也都是有【格律】的。

举一些不太恰当的例子。比如:以前农村妇女,做鞋子,需要有【鞋样】,这【鞋样】其实就是【格律】。再如:编筐编篓,也有【样本】,有的熟练的工匠,这筐和篓的样本,是烂熟于心,是不需要看到【实物样本】罢。也就是【格律在心里】。再有,现代化工业生产中,【模具】是什么?不就是【格律】吗?!

【反格律】的师友学友,真的不知道你们在反什么?

建议你们:在高举着【反格律】大旗到处鼓噪之前,请你们先解决这个问题。


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 楼主| 发表于 2021-2-5 14:52:15 | 显示全部楼层
再说的那个一点。【格律】就是法律法规、规章制度、乡风民俗、行为规范。

【反格律】,说那个一点,其实就是【自由化】。思想自由化。【自由】一直是西方意识形态的大旗。
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 楼主| 发表于 2021-2-5 14:55:48 | 显示全部楼层
【遵循格律】与【反格律】,其实就是,中华民族传统文化领域古典诗词这一块儿,【反对自由主义】和【自由主义】之间的斗争。

点评

有人喜欢上纲上线,WG时绝对能成为风云人物。学术问题,不要扯远。  发表于 2021-2-6 09:27
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 楼主| 发表于 2021-2-5 15:11:06 | 显示全部楼层
古典诗词属于中华传统文化的一部分。传统文化和现代文化,是有差异的。比如:昆曲。作为现代人,你可以不喜欢不欣赏不学习,但是你得承认你得尊重,这是有利于这一传统文化的传承的。

这也是中华民族伟大复兴的战略要求。文化的复兴,咱们说,你们打算复兴什么?汉字汉语的语音问题,拼音化其实是【拉丁化】,这算【复兴】?

当然,有些事情,是既成事实,形成趋势,是复兴不过来的。这是历史的客观原因造成。

作为咱们现代人,有些东西已经认识到他们的重要性,所以有那么多的【非物质遗产】项目。【非物质】其实可以简单解读为【文化】。

点评

文化的复兴是什么?人人都去唱昆曲,人人都去写格律诗?人人穿汉服?人人使用青铜器,写文章用甲骨文。自己理解问题幼稚的像孩子一样,不要...  发表于 2021-2-6 09:32
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 楼主| 发表于 2021-2-6 10:16:52 | 显示全部楼层
西北人 发表于 2021-2-6 09:43
所有的诗都有格律,韵律是大的节奏,(周期性的节奏美),平仄是小节奏。这一点我与作者观点相同,格律其实 ...

你这种喜欢带节奏的论诗思想和方法,是错误的。

你的观点,仅仅是你个人的观点。你很渴望将你的思想观点强加于人,这和你的职业习惯有关。教师在学校在教室在教学的过程中,面对的是学生,是权威的。这就是,很多学生怕老师而不怕家长的社会现象。

与不同的读者辩论,这里是网络,你并不了解别人的全部所学,就具体的知识点上面,你也并不了解别人有什么样的研究和学习。你一味的抛出自己的观点,使劲儿的吆喝,就像大集上卖东西的商贩一样。
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 楼主| 发表于 2021-2-6 10:19:58 | 显示全部楼层
西北人 发表于 2021-2-6 09:43
所有的诗都有格律,韵律是大的节奏,(周期性的节奏美),平仄是小节奏。这一点我与作者观点相同,格律其实 ...

一会儿【反格律】;一会儿承认【所有的诗都有格律】。

你自己是不是【左手持矛,右手持盾】呢?!
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 楼主| 发表于 2021-2-6 10:30:35 | 显示全部楼层
西北人 发表于 2021-2-6 09:43
所有的诗都有格律,韵律是大的节奏,(周期性的节奏美),平仄是小节奏。这一点我与作者观点相同,格律其实 ...

你比俺会扯。学习古典诗词讲一讲古典诗词的【音乐属性】就是音乐家,你这样的论断,根本就是自己的臆想。

汉语是一种音乐性语言。这样的论断,你根本就没有了解过。所以你不懂。所以没有人去责怪你。

古典诗词的吟读吟诵吟唱,你也根本就没有了解过。你的一切诗论,都是建立在【沙滩上面】的。



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你说错了,汉字主要是象形文字,相当于二维码,诉诸于视觉的,眼睛一扫描就知道它的意思。读音只是次要功能,不同的地方有不同(方言)读音。  发表于 2021-2-6 10:55
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发表于 2021-2-6 10:49:39 来自手机 | 显示全部楼层
不喜欢“狭义格律”的,尽可以去写你“哐哐咚咚”的“广义格律”诗。
  

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人家想写什么不关你事,你涉嫌干涉别人自由了。我不喜欢格律,但是我喜欢讨论格律。我不吸烟,但是我喜欢宣传戒烟,你管的着吗?  发表于 2021-2-6 10:58
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 楼主| 发表于 2021-2-6 10:53:23 | 显示全部楼层
西北人 发表于 2021-2-6 10:42
【反格律】的师友学友,真的不知道你们在反什么?

作者太肤浅,格律有广义和狭义两种,你说的“有格律”是 ...

广义的格律和狭义的格律,难道不是【格律】?

公鸡和母鸡,难道不是【鸡】?

你扯到哲学方面的思辨上来,岂不是,将自己,送入公孙龙【白马非马】的窠臼里呢。

点评

如果养马者认为只有白马是马,其余的只能成为“非马”,那么搅乱概念的就是这些思维混乱的人。因为他不懂“格律”仅仅是所有格律中的一种。  发表于 2021-2-6 11:03
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 楼主| 发表于 2021-2-6 11:01:25 | 显示全部楼层
西北人 发表于 2021-2-6 10:42
【反格律】的师友学友,真的不知道你们在反什么?

作者太肤浅,格律有广义和狭义两种,你说的“有格律”是 ...

【反格律】的大旗很重,你根本就扛不动。明知自己扛不动,硬着头皮也要扛下去。

俺说的很清楚:反格律,其实就是中华传统文化古典诗词这块儿的【自由主义】。

你说俺给你上纲上线,那么你可以读一读伟人他老人家1937年发表的《反对自由主义》一文,对照对照你的思想言论以及行为,到底符合不符合【自由主义】的特征呢。

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大事做不来,小事又不做——那被指出律的诗始终没带上来。 开会不说,会后乱说——群里的意见不在群里说,跑到群外车天东地。  详情 回复 发表于 2021-2-6 11:12
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发表于 2021-2-6 11:09:23 来自手机 | 显示全部楼层
西北人点评:“人家想写什么不关你事,你涉嫌干涉别人自由了。我不喜欢格律,但是我喜欢评论格律。我不吸烟,但是我喜欢宣传戒烟,你管的着吗?”

   此论怪诞。

  古有“劝学”的,我今劝写。干涉了别人的自由?
  你用“宣传戒烟”举例合适吗?你索性宣传:不得禁锢人身自由?

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发表于 2021-2-6 11:12:40 来自手机 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-6 11:01
【反格律】的大旗很重,你根本就扛不动。明知自己扛不动,硬着头皮也要扛下去。

俺说的很清楚:反格律, ...

大事做不来,小事又不做——那被指出律的诗始终没带上来。
  开会不说,会后乱说——群里的意见不在群里说,跑到群外车天东地。

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车天车地。  详情 回复 发表于 2021-2-6 11:15
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山水有相逢 发表于 2021-2-6 11:12
大事做不来,小事又不做——那被指出律的诗始终没带上来。
  开会不说,会后乱说——群里的意见不在群里 ...

车天车地。

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扯?  详情 回复 发表于 2021-2-6 11:19
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山水有相逢 发表于 2021-2-6 11:12
大事做不来,小事又不做——那被指出律的诗始终没带上来。
  开会不说,会后乱说——群里的意见不在群里 ...

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广州话:车大炮。(吹牛,东拉西扯)  详情 回复 发表于 2021-2-6 11:46
扯夾吹。  详情 回复 发表于 2021-2-6 11:37
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古典诗词 发表于 2021-2-6 11:19
扯?

扯夾吹。
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古典诗词 发表于 2021-2-6 11:19
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广州话:车大炮。(吹牛,东拉西扯)
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 楼主| 发表于 2021-2-6 11:52:42 | 显示全部楼层
古典诗词和现代诗歌,之间可以谈论【有没有格律】的问题。

古典诗词这一块儿是不可以谈【有没有格律】的问题的。

古典诗词这一块儿谈【格律】问题,多数情况是在谈【宽和严】的问题上。

点评

古典诗词这块儿【反格律】,就是【吃饭砸锅、吃饱骂娘】的作法。 中华传统文化最大的特征,就是【传承性】。多少年来,一直在传承着。五四新文化运动白话文的兴起,有了隔断和撕裂的现象,是历史原因造成,有其特定  详情 回复 发表于 2021-2-6 11:58
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 楼主| 发表于 2021-2-6 11:58:54 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-6 11:52
古典诗词和现代诗歌,之间可以谈论【有没有格律】的问题。

古典诗词这一块儿是不可以谈【有没有格律】的问 ...

古典诗词这块儿【反格律】,就是【吃饭砸锅、吃饱骂娘】的作法。

中华传统文化最大的特征,就是【传承性】。多少年来,一直在传承着。五四新文化运动白话文的兴起,有了隔断和撕裂的现象,是历史原因造成,有其特定的历史条件。

现在,一些人扛起【反格律】的大旗,到处鼓噪到处蛊惑,其实就是别有用心的人的【西方思想】在作祟,用心险恶。

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简直滑稽可笑,反对“格律”就是西方思想?反对裹脚是不是也算【西方思想】?反对一妻多妾也是【西方思想】?废除跪拜礼是不是也算【】?  发表于 2021-2-17 17:38
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