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楼主: 秋实

简单教教北山识虚字

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发表于 2021-1-12 20:33:19 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2021-1-12 20:23
兄,如此人情事故吗?那就先谢一下吧。

知道不是你的,仅为探讨。我把兄推荐来的这首合并到雄关的主帖中了,也为讨论孤平问题。
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发表于 2021-1-12 20:46:09 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2021-1-12 20:27
二联,弃掉,重拟尾联!----二联,应该是中间两联,尾联自然是最后两句。这是个什么情况?仅剩下首联即前 ...

忙着呢,抽空再讨论吧。

点评

不着急,慢慢来.  详情 回复 发表于 2021-1-12 20:54
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发表于 2021-1-12 20:54:37 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2021-1-12 20:46
忙着呢,抽空再讨论吧。

不着急,慢慢来.

点评

细看了主帖及若干跟帖。为意气之争,不伤他人,就伤自己!他日到兄主帖或雄关自己的帖子中,我们再斗,如何?  详情 回复 发表于 2021-1-13 08:14
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发表于 2021-1-13 08:14:43 | 显示全部楼层

细看了主帖及若干跟帖。为意气之争,不伤他人,就伤自己!他日到兄主帖或雄关自己的帖子中,我们再斗,如何?
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发表于 2021-1-13 12:27:57 | 显示全部楼层
博文 发表于 2021-1-13 08:03
“寂寞传生气”“真诚转自强”,皆非诗语也。----这是一个可以展开的话题。因为它是诗话、诗理论应该研究 ...

也是一种解释,但难以说服所有人.为其勉强也.
有些生疏的东西,未必不是东西.

点评

生疏,与新颖,似有交叉处。新,亦“生”。新造与生造,或是近义词,不无异同。诗中的“新”与“通”,与平日里提及的“新鲜”“通俗”二词,严格讲,其实不可同日而语。 理解一些术语,其实更需要一点感悟,不单纯  详情 回复 发表于 2021-1-13 12:57
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发表于 2021-1-14 01:09:58 | 显示全部楼层
博文 发表于 2021-1-13 12:57
生疏,与新颖,似有交叉处。新,亦“生”。新造与生造,或是近义词,不无异同。诗话中的“新”与“通”, ...

诗,毕竟是感性的,抒情的,艺术的,文学的。----很好的说法,非常正确。
共鸣不是一个通用词。不是词不通用,而是,没有普遍共鸣。
共鸣是个频率问题,不在一个频率上,是不可能共鸣的。物理者,天理也。
从你对“生气”一词的解释上看,你与诗不是一个频率。
还有没有在同一频率上的人?当然说不好。但应该还是有的吧。

点评

论诗,不是兄这般扯得,这般扯,有的是各种各样的离题“理”与离题“论”。我是极反感扯淡的“理论”与遇“砖”就怼人的所谓“理论”。论诗止于诗,扯到人,则不是诗“理论”了:)  详情 回复 发表于 2021-1-14 02:27
从你对“生气”一词的解释上看,你与诗不是一个频率。 ——“生气”如何解释,找找资料即可,不体现解力,早有版本。我与诗,不是一个频率?这个是谬论,基本上是妄议,呵呵。  详情 回复 发表于 2021-1-14 02:23
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发表于 2021-1-14 01:29:42 | 显示全部楼层
博文 发表于 2021-1-13 12:57
生疏,与新颖,似有交叉处。新,亦“生”。新造与生造,或是近义词,不无异同。诗话中的“新”与“通”, ...

诗,毕竟是感性的,抒情的,艺术的,文学的。过于生硬,过于刻板,即便宏志高调,大词堆叠,一样流于泛泛,极难共鸣。
-----说的好。为什么老干体人们不喜?道理对但欠文学性。
(本回帖与主题无关)

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然。  详情 回复 发表于 2021-1-14 02:28
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发表于 2021-1-14 04:45:42 | 显示全部楼层
博文 发表于 2021-1-14 02:23
从你对“生气”一词的解释上看,你与诗不是一个频率。

——“生气”如何解释,找找资料即可,不体现解力 ...

声明一下:说你与诗不是一个频率,说得并不准确,不准确是因为缺少一个定语.
现在补上,应该是:你与我的这首诗不是一个频率.如果连这个也愤怒,那似乎就没有必要了.而且我也就没有办法了.

点评

七律 看蜡梅 已将新蕊吐幽香,便向枯枝赋嫩黄。 未惧凝眉白雪乱,何愁入耳冷风狂。 虔为寂寞传生气,巧把真诚转自强。 喜我悠悠听梦呓,看他慢慢诉衷肠。 补评: 首联。挑剔着品,“新蕊”“幽香”“枯枝”“嫩黄  详情 回复 发表于 2021-1-14 07:39
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发表于 2021-1-14 05:00:34 | 显示全部楼层
博文 发表于 2021-1-14 02:27
论诗,不是兄这般扯得,这般扯,有的是各种各样的离题“理”与离题“论”。我是极反感扯淡的“理论”与 ...

那里有什么扯到人?不过是说共鸣.且共鸣是你提出来的.
毛泽东不喜欢杜甫的诗:毛泽东没有问题,杜甫也没有问题.就是两人频率对不上.
诗的所谓频率,无非是对字的感觉,对句的感觉,对诗的感觉,或者对风韵的感觉,对意境的感觉,等等
简而言之,就是对整体或局部的感觉.这是历史的正常,自然的正常,这是道理的正常.
兄可熟思之.
我虽然不敢说我的诗已经没有瑕疵,但兄又何尝敢说你对诗的把握准确无误.
但我喜欢你的直言,说自己的感觉,当然是直言的好.

点评

兄这是论诗?跑题千里了,难怪诗写到这般境地,尤未能未知反醒一二,嗨。暂歇了?有闲再续议,安。  详情 回复 发表于 2021-1-14 07:41
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发表于 2021-1-14 08:29:46 | 显示全部楼层
博文 发表于 2021-1-14 07:41
兄这是论诗?跑题千里了,难怪诗写到这般境地,尤未能未知反省一二,嗨。暂歇?有闲再续议,安。 ...

难怪诗写到这般境地,尤未能未知反省一二----好气魄。所谓站着说话不腰痛是也。
你建议我“推倒重来”。我建议你就此诗展开你的"诗力与想象"改成一首不“这般境地”的诗。如何?
我知道我的建议是扔到地上了,因为你已经“暂歇”了。呵呵。

点评

补:我改,肯定改得来,不过就不是兄的作品了,予兄与兄诗,没啥实质意义。 找找古例吧,应该有“蜡梅”的诗例。或者,找找今人的相关题材的作品,多选几首,作个比较,应该会有所体悟。  详情 回复 发表于 2021-1-14 08:39
虔为寂寞传生气,巧把真诚转自强。 喜我悠悠听梦呓,看他慢慢诉衷肠。 ---这四句,是诗句么?与题《看蜡梅》偕合吗?古诗,其实不那么好写。言尽于此,兄可保留一己意见。  详情 回复 发表于 2021-1-14 08:36
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博文 发表于 2021-1-14 07:39
七律   看蜡梅
已将新蕊吐幽香,便向枯枝赋嫩黄。
未惧凝眉白雪乱,何愁入耳冷风狂。

“起句或尚可,对句亦逊”----什么话?起句写香,对句写色,笔力同,没有什么“尚可、亦逊”。
“惜乎组合不力,难解其义”----难解其义,难解其议,频道不同而已。
“四句意顺,句亦通畅,惜乎浅白,几近白话,此或诗力所限”----前言颈联大不顺、大不通。现在又说意顺,句亦通畅,记性如此?另以“浅白”论诗,似以诗为辞耳?
“虔为”“巧把”“生气”可留,余皆可弃。----若弃掉“寂寞”,留下“生气”干什么?若弃掉“真诚转自强”,留下“巧把”干什么?
尾联二句-----是风格问题。风格没有好坏,只有喜欢不喜欢。其实还是一个频率问题。
论诗比写诗难不知几许倍,当然也有视万难为无物者。对此,我只能说佩服!

点评

惜乎组合不力,难解其义”----难解其义,难解其议,频道不同而已。 没有“频道”,此一系列交流,予兄不通,予诗者,不无歹意,不续了。兄也罢手。另,重申一句:兄予律诗,尚未过关。(博文)  详情 回复 发表于 2021-1-14 09:10
喜我悠悠听梦呓,看他慢慢诉衷肠。 尾联二句-----是风格问题。风格没有好坏,只有喜欢不喜欢。其实还是一个频率问题。 ---绝非风格问题,是未入古诗门,未深参古诗的造句技巧所限。基本关,尚未到达,过多成篇,偏  详情 回复 发表于 2021-1-14 09:05
“虔为”“巧把”“生气”可留,余皆可弃。----若弃掉“寂寞”,留下“生气”干什么?若弃掉“真诚转自强”,留下“巧把”干什么? ——“寂寞”“真诚”“自强”,少入古诗。听不明白,少写古诗,玩散文,新诗去,  详情 回复 发表于 2021-1-14 09:01
“四句意顺,句亦通畅,惜乎浅白,几近白话,此或诗力所限”----前言颈联大不顺、大不通。现在又说意顺,句亦通畅,记性如此?另以“浅白”论诗,似以诗为辞耳? --五言,不是你的作品了哈,是他人改作。七言,才  详情 回复 发表于 2021-1-14 09:00
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嘿嘿嘿嘿,再好的师傅,也教不出顽徒!
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博文 发表于 2021-1-14 08:39
补:我改,肯定改得来,不过就不是兄的作品了,予兄与兄诗,没啥实质意义。

找找古例吧,应该有“蜡梅” ...

我改,肯定改得来,不过就不是兄的作品了----这有什么关系?怕我抡你的诗?多虑了.我的诗虽然不好.但多的是。
予兄与兄诗,没啥实质意义----予“兄诗”可能是没有意义了,但“予兄”却未必没有意义。因为我不看好你推荐的朱诗。还是想看你的非朱诗。

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已将新蕊吐幽香,便向枯枝赋嫩黄。(汇江) 已见新黄作异葩。(清·朱万锜) 不必谁来改你的诗,没用。就拿汇江的首联与朱氏的“已见新黄作异葩”作比较,汇江就悟这一句,悟明白了,再议古诗如何造语。  详情 回复 发表于 2021-1-14 09:16
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博文 发表于 2021-1-14 09:00
“四句意顺,句亦通畅,惜乎浅白,几近白话,此或诗力所限”----前言颈联大不顺、大不通。现在又说意顺, ...

你看清改作与原作的区别了吗?

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古诗句,尤其律绝,字数少,一字可千金。动一字,有时甚至大易其篇,何况七言到五言?五言,只能算改作,与原作,其实两码事:)  详情 回复 发表于 2021-1-14 09:26
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博文 发表于 2021-1-14 09:01
“虔为”“巧把”“生气”可留,余皆可弃。----若弃掉“寂寞”,留下“生气”干什么?若弃掉“真诚转自强 ...

把现代汉语排斥出去写古诗?那还不得留辫子?

点评

古诗句,遣句造语,自有门道,兄未出其迷宫也。  详情 回复 发表于 2021-1-14 09:27
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