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三羊试解:沈约的【前有浮声后须切响】

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发表于 2021-1-7 16:56:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
三羊试解:沈约的【前有浮声后须切响】

    沈约的【欲使宫羽相变,低昂互节,若前有浮声,则后须切响】,何为【浮声】?何为【切响】?字典或网文说:浮声,平声;切响,仄声。

    在下认为,字典或网文说法,是不对的。道理在于,永明时期沈约等古贤们,并无平仄之概念,更无平仄之术语!三羊试解如下:

    在下三羊认为,正确的释义应是:浮声,是四声的四分之一;切响,是四声的四分之三。【浮声】和【切响】,二者都是【可变量】,而不是【不变量】!即:每当浮声是平声时,切响是上去入;每当浮声是上声时,切响是平去入;每当浮声是去声时,切响是平上入;每当浮声是入声时,切响是平上去。简而言之四句话:

前有平声,后须非平。
前有上声,后须非上。
前有去声,后须非去。
前有入声,后须非入。

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发表于 2021-1-7 23:12:43 | 显示全部楼层
这么理解是不对的。浮声,音可恒值不变;切响,音具有收敛性。就是刘勰论及的“飞与沉”。

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九版,你这是拿着刘勰套沈约啊!  详情 回复 发表于 2021-1-8 07:55
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发表于 2021-1-8 07:00:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2021-1-8 07:02 编辑

《文心雕龙》:凡声有飞沉,--飞则声扬不还,--沉则响发而断。

  浮声:即飞扬之声。切响:沉则响发而断之声。
古无平上去入之名,但分轻重缓急。轻而缓者--平声赊缓,重而急者--仄声沉则响发而断。

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苏版,刘勰或刘韬,能与沈约挂钩吗?  详情 回复 发表于 2021-1-8 08:00
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 楼主| 发表于 2021-1-8 07:55:21 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-1-7 23:12
这么理解是不对的。浮声,音可恒值不变;切响,音具有收敛性。就是刘勰论及的“飞与沉”。 ...

九版,你这是拿着刘勰套沈约啊!

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羊兄忘了吗?刘勰的《文心雕龙》,审稿者就是沈约。  详情 回复 发表于 2021-1-8 08:10
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 楼主| 发表于 2021-1-8 08:00:58 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-1-8 07:00
《文心雕龙》:凡声有飞沉,--飞则声扬不还,--沉则响发而断。

  浮声:即飞扬之声。切响:沉则响发而断 ...

苏版,刘勰或刘韬,能与沈约挂钩吗?

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刘勰的《文心雕龙》,约在齐明帝建武三、四年(496-497)写定。当时刘勰长期依靠定林寺沙门僧佑,他的文论著作不为人重。他将《文心雕龙》取定于文坛巨子沈约,沈约看了,“大重之,谓为深得文理”(《梁书·刘勰  详情 回复 发表于 2021-1-8 15:00
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发表于 2021-1-8 08:10:21 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-1-8 07:55
九版,你这是拿着刘勰套沈约啊!

羊兄忘了吗?刘勰的《文心雕龙》,审稿者就是沈约。

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狐假虎威是真的!谈不上审稿,更谈不上定稿或改稿吧!  详情 回复 发表于 2021-1-8 08:28
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发表于 2021-1-8 08:11:27 | 显示全部楼层
这里明明白白说的是字数多少,这无须争论的。

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何以见得【这里明明白白说的是字数多少】?  详情 回复 发表于 2021-1-8 08:30
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 楼主| 发表于 2021-1-8 08:28:58 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-1-8 08:10
羊兄忘了吗?刘勰的《文心雕龙》,审稿者就是沈约。

狐假虎威是真的!谈不上审稿,更谈不上定稿或改稿吧!
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 楼主| 发表于 2021-1-8 08:30:22 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-1-8 08:11
这里明明白白说的是字数多少,这无须争论的。

何以见得【这里明明白白说的是字数多少】?
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三羊 发表于 2021-1-8 08:00
苏版,刘勰或刘韬,能与沈约挂钩吗?

  刘勰的《文心雕龙》,约在齐明帝建武三、四年(496-497)写定。当时刘勰长期依靠定林寺沙门僧佑,他的文论著作不为人重。他将《文心雕龙》取定于文坛巨子沈约,沈约看了,“大重之,谓为深得文理”(《梁书·刘勰传》)。沈约推重这部书,当推重其中的《声律》篇。

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《文心雕龙》:凡声有飞沉,--飞则声扬不还,--沉则响发而断。 仅凭【飞沉】,如何挂钩【浮声切响】呢?  详情 回复 发表于 2021-1-8 15:09
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 楼主| 发表于 2021-1-8 15:09:14 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-1-8 15:00
刘勰的《文心雕龙》,约在齐明帝建武三、四年(496-497)写定。当时刘勰长期依靠定林寺沙门僧佑,他的 ...

《文心雕龙》:凡声有飞沉,--飞则声扬不还,--沉则响发而断。

仅凭【飞沉】,如何挂钩【浮声切响】呢?

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这个“挂钩”是毫无难处。 “凡声有飞沉”,是说所有的声音是画分为“飞沉”两大类的,不是飞则沉。“飞”是指轻而缓之声音,而“沉”是指“重而急”之声音。 浮声:是指轻而缓之音即“飞”。 切响: 即 “宫羽相变  详情 回复 发表于 2021-1-9 08:27
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三羊 发表于 2021-1-8 15:09
《文心雕龙》:凡声有飞沉,--飞则声扬不还,--沉则响发而断。

仅凭【飞沉】,如何挂钩【浮声切响】呢? ...

这个“挂钩”是毫无难处。
“凡声有飞沉”,是说所有的声音是画分为“飞沉”两大类的,不是飞则沉。“飞”是指轻而缓之声音,而“沉”是指“重而急”之声音。

浮声:是指轻而缓之音即“飞”。
切响: 即 “宫羽相变,低昂舛节,--”语中的“羽”和“低”。低者,在“飞沉”两大类里的“沉”范围,而沉则响发而断。”也。

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硬挂或硬靠是不行的!  详情 回复 发表于 2021-1-9 09:12
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 楼主| 发表于 2021-1-9 09:12:40 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-1-9 08:27
这个“挂钩”是毫无难处。
“凡声有飞沉”,是说所有的声音是画分为“飞沉”两大类的,不是飞则沉。“飞 ...

硬挂或硬靠是不行的!

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“凡声有飞沉”,是说所有的声音是画分为“飞沉”两大类的,不是飞则沉。 如果三羊说是 “硬挂”或“硬靠”的话,那可以说一说三羊的 “不硬挂”或“不硬靠”说,来推翻刘勰的“凡声有飞沉”说。  详情 回复 发表于 2021-1-9 09:35
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三羊 发表于 2021-1-9 09:12
硬挂或硬靠是不行的!

“凡声有飞沉”,是说所有的声音是画分为“飞沉”两大类的,不是飞则沉。
如果三羊说是 “硬挂”或“硬靠”的话,那可以说一说三羊的 “不硬挂”或“不硬靠”说,来推翻刘勰的“凡声有飞沉”说。

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三羊探讨的是:沈约的【欲使宫羽相变,低昂互节,若前有浮声,则后须切响】!与【刘勰的“凡声有飞沉”说】何干?  详情 回复 发表于 2021-1-9 09:51
三羊探讨的是:沈约的【欲使宫羽相变,低昂互节,若前有浮声,则后须切响】!与【刘勰的“凡声有飞沉”说】何干?  详情 回复 发表于 2021-1-9 09:51
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 楼主| 发表于 2021-1-9 09:51:13 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-1-9 09:35
“凡声有飞沉”,是说所有的声音是画分为“飞沉”两大类的,不是飞则沉。
如果三羊说是 “硬挂”或“硬靠 ...

三羊探讨的是:沈约的【欲使宫羽相变,低昂互节,若前有浮声,则后须切响】!与【刘勰的“凡声有飞沉”说】何干?

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 楼主| 发表于 2021-1-9 09:51:14 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-1-9 09:35
“凡声有飞沉”,是说所有的声音是画分为“飞沉”两大类的,不是飞则沉。
如果三羊说是 “硬挂”或“硬靠 ...
三羊探讨的是:
沈约的【欲使宫羽相变,低昂互节,若前有浮声,则后须切响】!
与【刘勰的“凡声有飞沉”说】何干?


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请问一句三羊先生,刘勰 可以 作文,以“凡声有飞沉” 的说法来探讨 沈约的【欲使宫羽相变,低昂互节,若前有浮声,则后须切响】吗?  详情 回复 发表于 2021-1-9 11:17
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三羊 发表于 2021-1-9 09:51
三羊探讨的是:
沈约的【欲使宫羽相变,低昂互节,若前有浮声,则后须切响】!
与【刘勰的“凡声有飞沉”说 ...

请问一句三羊先生,刘勰 可以 作文,以“凡声有飞沉” 的说法来探讨 沈约的【欲使宫羽相变,低昂互节,若前有浮声,则后须切响】吗?

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对不上号啊!  详情 回复 发表于 2021-1-9 11:49
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 楼主| 发表于 2021-1-9 11:49:44 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-1-9 11:17
请问一句三羊先生,刘勰 可以 作文,以“凡声有飞沉” 的说法来探讨 沈约的【欲使宫羽相变,低昂互节,若 ...

对不上号啊!

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“在下三羊认为,正确的释义应是:浮声,是四声的四分之一;切响,是四声的四分之三。" 是依据什么,对得上号了?  详情 回复 发表于 2021-1-9 14:16
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“在下三羊认为,正确的释义应是:浮声,是四声的四分之一;切响,是四声的四分之三。"
是依据什么,对得上号了?

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比字典或网文的说法,强制百倍吧! 字典或网文说:浮声,平声;切响,仄声。  详情 回复 发表于 2021-1-9 15:47
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 楼主| 发表于 2021-1-9 15:47:28 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-1-9 14:16
“在下三羊认为,正确的释义应是:浮声,是四声的四分之一;切响,是四声的四分之三。"
是依据什么,对 ...

字典或网文的说法,强制百倍吧!
字典或网文说:浮声,平声;切响,仄声。

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是吗? 有这么一回事吗? 倒是感到很意外。  详情 回复 发表于 2021-1-9 18:01
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三羊 发表于 2021-1-9 15:47
比字典或网文的说法,强制百倍吧!
字典或网文说:浮声,平声;切响,仄声。
...

是吗? 有这么一回事吗? 倒是感到很意外。

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三羊的百度资料: 条目 浮声切响(浮聲切響) 拼音 fú shēng qiè xiǎng 词语解释成语解释网络解释网友讨论 浮声切响 词语解释 解释 指音韵的轻﹑重声。一说浮声即平声,切响即仄声。 ----------------- 国语  详情 回复 发表于 2021-1-9 18:34
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 楼主| 发表于 2021-1-9 18:34:43 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-1-9 18:01
是吗? 有这么一回事吗? 倒是感到很意外。
三羊的百度资料:

条目 浮声切响(浮聲切響)
拼音 fú shēng qiè xiǎng
词语解释成语解释网络解释网友讨论
浮声切响 词语解释
解释
指音韵的轻﹑重声。一说浮声即平声,切响即仄声。
-----------------
国语辞典
浮声切响fú shēng qiè xiǎng
浮声,平声。切响,上、去、入三声,即所谓的仄声。浮声切响指诗歌创作上具体用四声,要求语音的高低相间和抑扬相对。
《宋书.卷六七.谢灵运传.史臣曰》:「欲使宫羽相变,低昂互节,若前有浮声,则后须切响。」

© 汉典
浮声切响 成语解释
浮声切响
【解释】浮声:平声;切响:仄声。指古汉语中的平仄声。
【出处】《宋书·谢灵运传论》:“夫五色相宣,八音协畅,由乎玄黄律吕,各物宜。欲使宫羽相变,低昂互节,若前有浮生,则后须切响。”

© 汉典
浮声切响 网络解释
百度百科
浮声切响
浮声切响是一个汉语成语,读音是fú shēng qiè xiǎng,是指古汉语中的平仄声。

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三羊的网文,网上的百度资料? 三羊不是说过:“在下三羊认为,正确的释义应是:浮声,是四声的四分之一;切响,是四声的四分之三。”这个说法 比字典或网文的说法,强制百倍吗? 怎么还好意思拿出这种仅是 三羊  详情 回复 发表于 2021-1-9 18:52
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发表于 2021-1-9 18:52:07 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-1-9 18:34
三羊的百度资料:

条目 浮声切响(浮聲切響)

三羊的网文,网上的百度资料?

三羊不是说过:“在下三羊认为,正确的释义应是:浮声,是四声的四分之一;切响,是四声的四分之三。”这个说法 比字典或网文的说法,强制百倍吗?

怎么还好意思拿出这种仅是 三羊理论的 1/100 “三羊的网文-网上百度资料”来显能呢?

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 楼主| 发表于 2021-1-9 18:56:46 | 显示全部楼层
三羊在主贴里已经说过!

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主贴说的是没错,但在20#作了一次补充更改,如下: 19#苏问:“在下三羊认为,正确的释义应是:浮声,是四声的四分之一;切响,是四声的四分之三。" 是依据什么,对得上号了? 20#三羊回答:比字典或网文的说  详情 回复 发表于 2021-1-9 20:22
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三羊 发表于 2021-1-9 18:56
三羊在主贴里已经说过!

主贴说的是没错,但在20#作了一次补充更改,如下:


19#苏问:“在下三羊认为,正确的释义应是:浮声,是四声的四分之一;切响,是四声的四分之三。"
  是依据什么,对得上号了?


20#三羊回答:比字典或网文的说法,强制百倍吧! 字典或网文说:浮声,平声;切响,仄声。




这个回答是令人真的以为,三羊回答:“浮声,是四声的四分之一;切响,是四声的四分之三。”这个说法 “比字典或网文的说法,强制百倍!


是不是这样?

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三羊就是这样认为的!  详情 回复 发表于 2021-1-9 23:18
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苏星空 发表于 2021-1-9 20:22
主贴说的是没错,但在20#作了一次补充更改,如下:

三羊就是这样认为的!

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三羊的“浮声,是四声的四分之一;切响,是四声的四分之三。---。”的说法 比字典或网文的说法,强制百倍。 这个说法是知道的,只是这个“强制百倍”数据从何而来,就不太明白了,对得上那个号了呢? 是“以一当百”  详情 回复 发表于 2021-1-10 08:41
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三羊 发表于 2021-1-9 23:18
三羊就是这样认为的!

三羊的“浮声,是四声的四分之一;切响,是四声的四分之三。---。”的说法 比字典或网文的说法,强制百倍
这个说法是知道的,只是这个“强制百倍”数据从何而来,就不太明白了,对得上那个号了呢? 是“以一当百”吗?

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【浮声,是四声的四分之一;切响,是四声的四分之三】 这个说法,就是出自在下三羊!在下三羊未见别人如此说!  详情 回复 发表于 2021-1-10 08:50
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 楼主| 发表于 2021-1-10 08:50:46 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2021-1-10 08:41
三羊的“浮声,是四声的四分之一;切响,是四声的四分之三。---。”的说法 比字典或网文的说法,强制百倍 ...

【浮声,是四声的四分之一;切响,是四声的四分之三】
这个说法,就是出自在下三羊!在下三羊未见别人如此说!
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