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楼主: 唐尧

关于《早发白帝城》诗的二点看法 唐尧

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 楼主| 发表于 2022-8-30 19:52:46 | 显示全部楼层
天人不二 发表于 2022-8-30 19:14
一日还:一天就可以到达;还:归;返回。

还"可以解为"到"?依据在哪里?

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不理解:还"可以解为"到",需要什么依据?  详情 回复 发表于 2022-8-30 19:58
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发表于 2022-8-30 19:58:03 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2022-8-30 19:52
还"可以解为"到"?依据在哪里?

不理解:还"可以解为"到",需要什么依据?

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你讲"还"可以解为到就是到?"还"字的定义你说了算?  详情 回复 发表于 2022-8-30 20:03
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 楼主| 发表于 2022-8-30 20:00:18 | 显示全部楼层
天人不二 发表于 2022-8-30 19:14
一日还:一天就可以到达;还:归;返回。

"还"解释为"归,返回?李白早上从白帝出发,晚边又回到白帝?
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 楼主| 发表于 2022-8-30 20:03:43 | 显示全部楼层
天人不二 发表于 2022-8-30 19:58
不理解:还"可以解为"到",需要什么依据?

你讲"还"可以解为到就是到?"还"字的定义你说了算?

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先生,如此之胡搅蛮缠有意思吗?  详情 回复 发表于 2022-8-30 20:08
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发表于 2022-8-30 20:08:52 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2022-8-30 20:03
你讲"还"可以解为到就是到?"还"字的定义你说了算?

先生,如此之胡搅蛮缠有意思吗?

点评

我怎么会胡搅蛮缠呢?应该是你随心所欲吧?你先把文章仔细看一下,我在开头就讲的很清楚了,这个"还"解为到不行,解为回也不行。  详情 回复 发表于 2022-8-30 20:37
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 楼主| 发表于 2022-8-30 20:37:17 | 显示全部楼层
天人不二 发表于 2022-8-30 20:08
先生,如此之胡搅蛮缠有意思吗?

我怎么会胡搅蛮缠呢?应该是你随心所欲吧?你先把文章仔细看一下,我在开头就讲的很清楚了,这个"还"解为到不行,解为回也不行。

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顶上。与《千里江陵一日不能还(到)?》一起讨论  详情 回复 发表于 2022-9-1 09:25
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 楼主| 发表于 2022-9-1 09:25:49 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2022-8-30 20:37
我怎么会胡搅蛮缠呢?应该是你随心所欲吧?你先把文章仔细看一下,我在开头就讲的很清楚了,这个"还"解 ...

顶上。与《千里江陵一日不能还(到)?》一起讨论
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发表于 2022-9-1 10:44:54 | 显示全部楼层
千里江陵一日还。是恨不能一日回到。
吹毛求疵乱解,怪不得大眼怪叫你唐废师。

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去看一下水经注怎么写的  详情 回复 发表于 2022-9-1 11:46
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 楼主| 发表于 2022-9-1 11:46:01 | 显示全部楼层
岭岭 发表于 2022-9-1 10:44
千里江陵一日还。是恨不能一日回到。
吹毛求疵乱解,怪不得大眼怪叫你唐废师。 ...

去看一下水经注怎么写的

点评

在郦道元时代,在唐代,谁也没有丈量过白帝城到江陵有多少里路?所谓"千里"是一个形容路途遥远的说法。  详情 回复 发表于 2022-9-2 17:33
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 楼主| 发表于 2022-9-2 17:33:45 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2022-9-1 11:46
去看一下水经注怎么写的

在郦道元时代,在唐代,谁也没有丈量过白帝城到江陵有多少里路?所谓"千里"是一个形容路途遥远的说法。

点评

五刑:笞、杖、徒、流、死刑,流放是仅次于死刑的重罪,获得赦免其高兴之情可想而知。应从这一角度来解读此诗此句。  详情 回复 发表于 2022-9-2 23:15
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发表于 2022-9-2 17:57:39 | 显示全部楼层
此处“还”应作到达解。

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对啊!但"还"字不含有到的意思啊?我就质疑这"还"字不当?我认为:此句改为:千里江陵日落前"。就很好地解决了"朝发白帝、暮到江陵"意境。  详情 回复 发表于 2022-9-2 18:08
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 楼主| 发表于 2022-9-2 18:08:39 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2022-9-2 17:57
此处“还”应作到达解。

对啊!但"还"字不含有到的意思啊?我就质疑这"还"字不当?我认为:此句改为:千里江陵日落前"。就很好地解决了"朝发白帝、暮到江陵"意境。

点评

诗,不是记叙文,没必要把意思说得很明确。  详情 回复 发表于 2022-9-2 19:16
千年来写诗的不知有多少人,而李白只有一个。我们与李白的差距就跟萤火虫与月亮一样。  详情 回复 发表于 2022-9-2 19:12
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发表于 2022-9-2 18:12:10 | 显示全部楼层
李白因参与永王之乱被关押在江西浔阳(今九江市),后被从轻发落——流放夜郎。江陵,乃今湖北荆州市,两地相隔近500公里。

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这同此诗无直接关联?  详情 回复 发表于 2022-9-2 18:32
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发表于 2022-9-2 18:32:35 | 显示全部楼层
李白流放是唐至德二年(757)十一月定罪,于乾元元年(758)春开始流放,当时从浔阳起程,顺长江西上。到乾元二年(759)开春,李白来到四川奉节(白帝城),朝廷因大旱赦免流刑以下罪犯,李白也在其中。李白流放地夜郎,有人考证乃今贵州的桐辛县。
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 楼主| 发表于 2022-9-2 18:32:42 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2022-9-2 18:12
李白因参与永王之乱被关押在江西浔阳(今九江市),后被从轻发落——流放夜郎。江陵,乃今湖北荆州市,两地 ...

这同此诗无直接关联?
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发表于 2022-9-2 18:57:31 | 显示全部楼层
可见江陵只是李白流放途经地罢了,“还”应是到来、到达的意思。
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发表于 2022-9-2 19:12:58 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2022-9-2 18:08
对啊!但"还"字不含有到的意思啊?我就质疑这"还"字不当?我认为:此句改为:千里江陵日落前"。就很 ...

千年来写诗的不知有多少人,而李白只有一个。我们与李白的差距就跟萤火虫与月亮一样。
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发表于 2022-9-2 19:16:45 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2022-9-2 18:08
对啊!但"还"字不含有到的意思啊?我就质疑这"还"字不当?我认为:此句改为:千里江陵日落前"。就很 ...

诗,不是记叙文,没必要把意思说得很明确。

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李白是只有一个,但绝对不可能是完美无暇的,他的诗歌也不是绝对完美的。如"孤帆一片日边来"句,孤和一就重复了。  详情 回复 发表于 2022-9-2 20:06
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 楼主| 发表于 2022-9-2 20:06:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2022-9-2 20:29 编辑
林金建 发表于 2022-9-2 19:16
诗,不是记叙文,没必要把意思说得很明确。

李白是只有一个,但绝对不可能是完美无暇的,他的诗歌也不是绝对完美无瑕疵的。如"孤帆一片日边来"句,孤和一就重复了。

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此句也有“孤帆一片日边水”一说。  详情 回复 发表于 2022-9-2 21:36
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发表于 2022-9-2 21:36:42 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2022-9-2 20:06
李白是只有一个,但绝对不可能是完美无暇的,他的诗歌也不是绝对完美无瑕疵的。如"孤帆一片日边来"句, ...

此句也有“孤帆一片日边水”一说。

点评

孤和一重复。孤改白即可。"水"一说肯定不行,伪作。水仄声,水重复。  详情 回复 发表于 2022-9-2 22:08
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 楼主| 发表于 2022-9-2 22:08:01 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2022-9-2 21:36
此句也有“孤帆一片日边水”一说。

孤和一重复。孤改白即可。"水"一说肯定不行,伪作。水仄声,水重复。
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早发白帝城 / 李白
朝辞白帝彩云间,千里江陵一日还。
两岸猿声啼不住,轻舟已过万重山。

浔阳,今江西省九江市的古称。
江陵,今湖北荆州市。
白帝城,重庆奉节县瞿塘峡口的长江北岸。
夜郎,汉时位于我国西南边境的夷族部落。在今贵州西部桐梓县东二十里地区。
李白流放的原来路径:浔阳 ──江陵──白帝城──夜郎(未达)。
李白获大赦后的路径:白帝城──江陵(回还)。

去与回的路径没毛病,诗是倒叙写法,每一句都流露着老李获赦的愉悦心情。尤其“千里江陵一日还”这句更是心驰的表达。

点评

"千里江陵一日还"是有出处的,见《水经注》。並不是李白一高兴而速度也快了。回还应到九江,江陵是半路?总之,李白此"还"字是不够精准,没有必要为其圆说。"挂前川""孤帆"怎解?  详情 回复 发表于 2022-9-2 22:59
有没有具体的线路?如走水路不可能一年时间才走到白帝城,应该有些路段是改走陆路吧。  详情 回复 发表于 2022-9-2 22:32
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发表于 2022-9-2 22:32:57 | 显示全部楼层
云山上 发表于 2022-9-2 22:21
早发白帝城 / 李白
朝辞白帝彩云间,千里江陵一日还。
两岸猿声啼不住,轻舟已过万重山。

有没有具体的线路?如走水路不可能一年时间才走到白帝城,应该有些路段是改走陆路吧。

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这只是大致的路径节点,当然是水陆兼行了。  详情 回复 发表于 2022-9-2 22:42
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林金建 发表于 2022-9-2 22:32
有没有具体的线路?如走水路不可能一年时间才走到白帝城,应该有些路段是改走陆路吧。 ...

这只是大致的路径节点,当然是水陆兼行了。

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流放,监管部门有没有规定每天得走多少路?  详情 回复 发表于 2022-9-2 22:58
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发表于 2022-9-2 22:58:01 | 显示全部楼层
云山上 发表于 2022-9-2 22:42
这只是大致的路径节点,当然是水陆兼行了。

流放,监管部门有没有规定每天得走多少路?

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老李不羁,又有名气,差役在途中将就老李游山玩水也不是不可能的,白帝城是名胜,并非是流途的必经之地。  详情 回复 发表于 2022-9-2 23:13
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 楼主| 发表于 2022-9-2 22:59:35 | 显示全部楼层
云山上 发表于 2022-9-2 22:21
早发白帝城 / 李白
朝辞白帝彩云间,千里江陵一日还。
两岸猿声啼不住,轻舟已过万重山。

"千里江陵一日还"是有出处的,见《水经注》。並不是李白一高兴而速度也快了。回还应到九江,江陵是半路?总之,李白此"还"字是不够精准,没有必要为其圆说。"挂前川""孤帆"怎解?

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回还到九江?那是老李的伤心地啊。 水文专著我没细考,手头上有本秦俭编著的《跟随李白上路》,书中介绍白帝城──江陵是1200里,亦即600公里,今之机帆也需日许吧,顺流顺风或更快一些。但考究这些似乎无多大意义。  详情 回复 发表于 2022-9-2 23:32
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林金建 发表于 2022-9-2 22:58
流放,监管部门有没有规定每天得走多少路?

老李不羁,又有名气,差役在途中将就老李游山玩水也不是不可能的,白帝城是名胜,并非是流途的必经之地。

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流放有人押解,这就有个大概时间了。  详情 回复 发表于 2022-9-2 23:17
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唐尧 发表于 2022-9-2 17:33
在郦道元时代,在唐代,谁也没有丈量过白帝城到江陵有多少里路?所谓"千里"是一个形容路途遥远的说法。 ...

五刑:笞、杖、徒、流、死刑,流放是仅次于死刑的重罪,获得赦免其高兴之情可想而知。应从这一角度来解读此诗此句。
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发表于 2022-9-2 23:17:24 | 显示全部楼层
云山上 发表于 2022-9-2 23:13
老李不羁,又有名气,差役在途中将就老李游山玩水也不是不可能的,白帝城是名胜,并非是流途的必经之地。 ...

流放有人押解,这就有个大概时间了。

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是的,这是正解。但在老李眼里,时限或不重要。  详情 回复 发表于 2022-9-2 23:40
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唐尧 发表于 2022-9-2 22:59
"千里江陵一日还"是有出处的,见《水经注》。並不是李白一高兴而速度也快了。回还应到九江,江陵是半路 ...

回还到九江?那是老李的伤心地啊。
水文专著我没细考,手头上有本秦俭编著的《跟随李白上路》,书中介绍白帝城──江陵是1200里,亦即600公里,今之机帆也需日许吧,顺流顺风或更快一些。但考究这些似乎无多大意义。

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要围绕"还"字来展开考研,"还"字到底有没有"到"的含义?这是直接的证据,其它的都是间接的旁证。距离远近和船速是证明白帝到江陵究竟能否朝发暮到(白天)?从而证明李白此诗是写于出川前(首次)和出川后(再  详情 回复 发表于 2022-9-3 06:18
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