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楼主: 三羊

三羊领教针版主:探索唐律不依试律诗,应该依据什么

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 楼主| 发表于 2020-12-27 23:07:23 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-27 23:02
即使36首也不少。其他你若用“三羊注音法”考察的,谁知道还有多少蜂腰? ...

首席斑竹不是说过供大家检验吗?!

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不避蜂腰----自永明体起,何况中唐近体?  详情 回复 发表于 2020-12-27 23:10
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发表于 2020-12-27 23:10:10 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-12-27 23:07
首席斑竹不是说过供大家检验吗?!

不避蜂腰----自永明体起,何况中唐近体?

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清都师皆避之。 你是视而不见,还是听而不闻?  详情 回复 发表于 2020-12-27 23:15
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发表于 2020-12-27 23:11:22 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-12-27 23:01
真空的【一三五不论二四六分明】,
是完美无缺大道至简的律句理论!
岂有【局限性】的胡搅蛮缠之说? ...

典型的荒谬的羊论!

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在下三羊,恭请针管说说三羊荒谬的理由!  详情 回复 发表于 2020-12-27 23:16
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 楼主| 发表于 2020-12-27 23:15:03 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-27 23:10
不避蜂腰----自永明体起,何况中唐近体?

清都师皆避之。
你是视而不见,还是听而不闻?
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 楼主| 发表于 2020-12-27 23:16:56 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-27 23:11
典型的荒谬的羊论!

在下三羊,恭请针管说说三羊荒谬的理由!

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三羊 发表于 2020-12-27 23:01 真空的【一三五不论二四六分明】, 是完美无缺大道至简的律句理论! 岂有【局限性】的胡搅蛮缠之说? ... --------典型的荒谬的羊论! “一三五不论二四六分明”是古代一句学诗的谚语  详情 回复 发表于 2020-12-28 22:10
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 楼主| 发表于 2020-12-28 09:51:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-12-28 10:07 编辑
针叶林 发表于 2020-12-27 21:37
暗合真空【24平仄律】的百分比:(223-70)÷223=153÷223=69%
-----再一次显示了羊的愚昧。
   什么叫“暗合真空。。。”? 哪里来的“真空律”?因为真空一篇文章里载有二四六口诀就算是“真空律”?这不完全是在刻舟求剑吗?二四字平仄交替永明体就开始有了,到唐初已经形成格律,何须等到大明?
   唐近体诗声律规定律句双数字皆要平仄交换的。若无特殊情况,遵守这一声律会100%,因为不遵守就是出律,就不能叫律诗。可是有一种特殊情况打破了这一规律:这就是“特殊拗句平平仄平仄”句型的存在。这是由汉乐府到唐近体诗一直存留下来的一种句子。
三羊不懂“特殊拗句”存在的历史,把它当成王力拗救理论的发明来攻击,说这是出律句,于是有了他的这个“69%”,真真是可笑的无知的后果!
【二四字平仄交替永明体就开始有了,到唐初已经形成格律,何须等到大明】?

【到唐初已经形成格律】的证据何在?探索研究不是玩弄无根无据无厘头!
有了【24平仄律】的作品,并不等于有了【24平仄律】的理论
沈约有话,说在你针管大前头:至于高言妙句,音韵天成,皆暗与理合,匪由思至!



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新唐书所言是沈佺期宋之问定型了近体诗,是众所周知的。桃李不言,下自成蹊。自沈宋时起大量的格律诗的产生说明了格律的存在,这无须理论书籍或文章明言。  详情 回复 发表于 2020-12-28 22:17
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 楼主| 发表于 2020-12-28 10:14:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-12-28 10:48 编辑
针叶林 发表于 2020-12-27 21:37
暗合真空【24平仄律】的百分比:(223-70)÷223=153÷223=69%
-----再一次显示了羊的愚昧。
   什么叫“暗合真空。。。”? 哪里来的“真空律”?因为真空一篇文章里载有二四六口诀就算是“真空律”?这不完全是在刻舟求剑吗?二四字平仄交替永明体就开始有了,到唐初已经形成格律,何须等到大明?
   唐近体诗声律规定律句双数字皆要平仄交换的。若无特殊情况,遵守这一声律会100%,因为不遵守就是出律,就不能叫律诗。可是有一种特殊情况打破了这一规律:这就是“特殊拗句平平仄平仄”句型的存在。这是由汉乐府到唐近体诗一直存留下来的一种句子。
三羊不懂“特殊拗句”存在的历史,把它当成王力拗救理论的发明来攻击,说这是出律句,于是有了他的这个“69%”,真真是可笑的无知的后果!

唐近体诗声律规定律句双数字皆要平仄交换的】?

在下三羊两问针版主:这是哪位先贤所说?这是哪个年代所说的??
在下三羊,友情相劝:老是空手套白狼,终生难为学问人。

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永明体时就产生过完全符合唐近体诗格律的新体诗。但这只是具有偶然性。到唐初沈佺期宋之问时定型了近体诸诗体,平仄交替的律句成为近体诗的普遍用句。但仍然存在少数二四六平仄未交替的特殊拗句。时间在唐中宗景龙年  详情 回复 发表于 2020-12-28 22:22
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发表于 2020-12-28 22:10:26 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-12-27 23:16
在下三羊,恭请针管说说三羊荒谬的理由!

三羊 发表于 2020-12-27 23:01
真空的【一三五不论二四六分明】,
是完美无缺大道至简的律句理论!
岂有【局限性】的胡搅蛮缠之说? ...
--------典型的荒谬的羊论!
“一三五不论二四六分明”是古代一句学诗的谚语,用于儿童学诗的启蒙。作为一句口诀性质的谚语,其正确性是大体的,决非“完美无缺的大道至简”。说三羊荒谬,就在于其认识的简单化、绝对化,是违背诗的历史真实的。其主要原因在于:
1,作为近体诗使用的律句的大多数是二四六平仄交替的(分明),但少数句子二四六平仄不交替也是客观存在的。这主指特拗句(平平仄平仄)的使用。这种句型自汉朝起就出现于古诗中,到唐近体诗中也经常出现。
2,一三五字平仄不论是有条件的。若不论时出现了律诗之忌的“孤平”则就要论。
-----这就是这句口诀的局限性。
    这就是三羊的荒谬之处。三羊类似的绝对化论调还有:“违背沈约八病之忌的则不是永明体”,同样是犯了概念化绝对化的错误。真理过了头就是谬论----羊论就是典型的例子之一。
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发表于 2020-12-28 22:17:13 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-12-28 09:51
【二四字平仄交替永明体就开始有了,到唐初已经形成格律,何须等到大明】?

【到唐初已经形成格律】的证据 ...

新唐书所言是沈佺期宋之问定型了近体诗,是众所周知的。桃李不言,下自成蹊。自沈宋时起大量的格律诗的产生说明了格律的存在,这无须理论书籍或文章明言。

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【新唐书所言是沈佺期宋之问定型了近体诗,是众所周知的】? 新唐书的哪一章哪一节?  详情 回复 发表于 2021-1-4 15:37
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发表于 2020-12-28 22:22:51 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-12-28 10:14
【唐近体诗声律规定律句双数字皆要平仄交换的】?

在下三羊两问针版主:这是哪位先贤所说?这是哪个年代 ...

永明体时就产生过完全符合唐近体诗格律的新体诗。但这只是具有偶然性。到唐初沈佺期宋之问时定型了近体诸诗体,平仄交替的律句成为近体诗的普遍用句。但仍然存在少数二四六平仄未交替的特殊拗句。时间在唐中宗景龙年间(708~712年)。

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【时间在唐中宗景龙年间(708~712年)】? 皇帝的诏令,难道不管用?! 永隆二年(681)八月朝廷颁布《条流明经进士诏》,诏令云:“自今已后,考功试人,明经每经帖试,录十帖得六已上者,进士试杂文两首,识文  详情 回复 发表于 2021-1-10 20:09
【初沈佺期宋之问时定型了近体诸诗体】? 你有依据吗?  详情 回复 发表于 2021-1-4 15:31
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发表于 2020-12-28 22:45:01 | 显示全部楼层
羊论最荒谬的是“大唐二五律”。三羊将阐述过沈约八病的元兢著作“诗髓脑”视为近体格律圭臬。说什么蜂腰确定了近体诗格律是“二五律”,荒谬至极!
元兢、许敬宗早于沈宋几十年,其时近体诗并未定型,多数诗仍然是不讲粘对的永明体的沿习。所以此时不可能产生完整的近体诗格律理论。只有沈宋之后,近体格律方形成。
元兢留下来的诗只有一首。“诗髓脑”一书也早已失传。现在整理出版的“诗髓脑”是根据空海“文镜秘府论”的有关章节摘录而成。所以其中有没有掺进空海个人的观点也未可知。

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科举近体诗是哪一年?  详情 回复 发表于 2021-1-4 14:42
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 楼主| 发表于 2021-1-4 14:42:39 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-28 22:45
羊论最荒谬的是“大唐二五律”。三羊将阐述过沈约八病的元兢著作“诗髓脑”视为近体格律圭臬。说什么蜂腰确 ...

科举近体诗是哪一年?

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二者无关。  详情 回复 发表于 2021-1-4 15:52
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 楼主| 发表于 2021-1-4 15:31:22 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-28 22:22
永明体时就产生过完全符合唐近体诗格律的新体诗。但这只是具有偶然性。到唐初沈佺期宋之问时定型了近体诸 ...

【初沈佺期宋之问时定型了近体诸诗体】?
你有依据吗?

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不但有,而且人类社会上有共识。只有羊类不承认。  详情 回复 发表于 2021-1-4 15:53
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 楼主| 发表于 2021-1-4 15:37:04 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-28 22:17
新唐书所言是沈佺期宋之问定型了近体诗,是众所周知的。桃李不言,下自成蹊。自沈宋时起大量的格律诗的产 ...

【新唐书所言是沈佺期宋之问定型了近体诗,是众所周知的】?

新唐书的哪一哪一

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自己翻。问题是羊认字吗?  详情 回复 发表于 2021-1-4 15:54
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三羊 发表于 2021-1-4 14:42
科举近体诗是哪一年?

二者无关。
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三羊 发表于 2021-1-4 15:31
【初沈佺期宋之问时定型了近体诸诗体】?
你有依据吗?

不但有,而且人类社会上有共识。只有羊类不承认。
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三羊 发表于 2021-1-4 15:37
【新唐书所言是沈佺期宋之问定型了近体诗,是众所周知的】?

新唐书的哪一章哪一节? ...

自己翻。问题是羊认字吗?

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没有找到,才有领教! 在下三羊,千万不要再玩弄绣花枕头壳里空!  详情 回复 发表于 2021-1-4 16:03
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针叶林 发表于 2021-1-4 15:54
自己翻。问题是羊认字吗?

没有找到,才有领教!
在下三羊,千万不要再玩弄绣花枕头壳里空!

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带着有色眼镜,永远找不到真理。  详情 回复 发表于 2021-1-4 16:11
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没有找到,才有领教!
在下三羊,千万不要再玩弄绣花枕头壳里空!

带着有色眼镜,永远找不到真理。

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你有证据,为何不能拿出来?  详情 回复 发表于 2021-1-4 16:20
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针叶林 发表于 2021-1-4 16:11
带着有色眼镜,永远找不到真理。

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理论斑竹不论理!天下老二就是你!
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【时间在唐中宗景龙年间(708~712年)】?
皇帝的诏令,难道不管用?!
    永隆二年(681)八月朝廷颁布《条流明经进士诏》,诏令云:“自今已后,考功试人,明经每经帖试,录十帖得六已上者,进士试杂文两首,识文律者,然后并令试策。”
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