找回密码
 立即注册
搜索
查看: 772|回复: 31

“二四六分明”的概念产生于永明体

[复制链接]

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-12-24 06:06:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
骢马驱 南北朝·徐陵
白马号龙驹,雕鞍名镂渠。
诸兄二千石,小妇字罗敷。
倚端轻扫史,召募击休屠。
塞外多风雪,城中绝诏书。

----随意引用一首徐陵的诗,可以看出:
1,二四六分明,即指诗的一句之中遵守沈约四声论之“前有浮声后须切响”的要求,实际在永明体中已经出现了。因为平声对应五音的宫商调,属于“浮声”,而上去入三声属于“切响”。所以永明体诗句中已经出现了平仄二元化了。请看徐陵的诗几乎全是“律句”就是证明:
骢马驱 南北朝·徐陵
白马号龙驹,雕鞍名镂渠。
诸兄二千石,小妇字罗敷。
倚端轻扫史,召募击休屠。
塞外多风雪,城中绝诏书。
2,其中诸兄二千石(平平仄平仄)是准律句(律句的特殊形),从古风一致保留到永明体和近体诗中。这里音节节点二四处似乎没有平仄交替,只是因为这一句型“平平仄平仄”是一种自古就有的特殊形式。这种形式被王力解读为“拗救”,在律诗中视同为律句的。
3,“倚端轻扫史”,仄平/平仄/仄,沈约所谓前后,在句中自然是指前后两个双音节。而在这句中,只是指两个音节的第二字。至于浮声在前还是切响在前是无所谓的,只要变换即可。
      因为古人早就明白汉字意节多是双音节组成。关关/雉鸠//在河/之洲//窈窕/淑女//君子/好逑。这种以双音节组自诗经就已经开始了。
     至于八病之蜂腰划分的不是意节而是“句节”----“上二下三”是“一(五言)句中之上尾”,句尾与音节的“前后”概念不同,音节(意节)是“二二”交替,蜂腰是“二三”交替。
     三羊喋喋不休地说“二四六分明是明朝真空律”,只是说这句口诀出现在印刷品上的时间,绝不等于说是在明朝才出现了二四六分明的声律。
(回帖汇总)
点评

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26615

热心奉献奖章

发表于 2020-12-24 06:44:30 | 显示全部楼层
骢马驱 南北朝·徐陵
白马号龙驹,雕鞍名镂渠。
诸兄二千石,小妇字罗敷。
倚端轻扫史,召募击休屠。
塞外多风雪,城中绝诏书。


塞外【仄】多风雪【仄】。是【前有切向,后须切响】吗?
城中【平】绝诏书【平】。是【前有浮声,后须浮声】吗?



点评

浮声切响的概念适用于二四六位的音节节点。二五位不适用(不是音节节点)。  详情 回复 发表于 2020-12-25 16:45
回复 支持 反对

使用道具 举报

3095

主题

1万

帖子

7万

积分

首席版主

诗词理论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
6812
贡献
16930
金钱
29893

热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-12-24 07:34:55 | 显示全部楼层
浮声与切响交换,是指二四字,这跟换头一样。

点评

八病前二病“平头”“上尾”概念已经落实到近体诗格律中。“蜂腰”“鹤膝”与四声有关,已经被近体诗格律摈弃。 “平头”+“浮声切响概念”产生了律句。只有联间粘对概念是到近体诗产生才确立的。  详情 回复 发表于 2020-12-25 16:42
平平仄平仄,只能是沈约【25四声律】,决然不是真空【24平仄律】  详情 回复 发表于 2020-12-25 16:34
无根无据的胡说八道!  详情 回复 发表于 2020-12-24 08:57
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26615

热心奉献奖章

发表于 2020-12-24 08:57:36 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-12-24 07:34
浮声与切响交换,是指二四字,这跟换头一样。

无根无据的胡说八道!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
发表于 2020-12-25 16:17:19 | 显示全部楼层
一谈准律句,二四六就不分明了。

点评

“平平仄平仄”句型,产生于汉歌行体,直到近体诗产生,一直不变地存在于各种诗体中。  详情 回复 发表于 2020-12-25 16:36
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
发表于 2020-12-25 16:20:33 | 显示全部楼层
二四六明明指七言诗。

点评

是的。但这里所谓“二四六分明的概念”即指二、四双数位平仄转换(不是四声)的概念,实际上在永明体中已经注意到这一点了,等于已经产生了律句。 唯一例外是“平平仄平仄”句型,自始至终不变,真是一种特殊句型!  详情 回复 发表于 2020-12-25 16:33
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-12-25 16:33:32 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-12-25 16:20
二四六明明指七言诗。

是的。但这里所谓“二四六分明的概念”即指二、四双数位平仄转换(不是四声)的概念,实际上在永明体中已经注意到这一点了,等于已经产生了律句。
唯一例外是“平平仄平仄”句型,自始至终不变,真是一种特殊句型!

点评

再特殊也不能超出24分明的共性(或普遍性)!  详情 回复 发表于 2020-12-25 16:39
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26615

热心奉献奖章

发表于 2020-12-25 16:34:57 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-12-24 07:34
浮声与切响交换,是指二四字,这跟换头一样。

平平仄平仄,只能是沈约【25四声律】,决然不是真空【24平仄律】
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-12-25 16:36:00 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-12-25 16:17
一谈准律句,二四六就不分明了。

“平平仄平仄”句型,产生于汉歌行体,直到近体诗产生,一直不变地存在于各种诗体中。

点评

五言32式全部产生于汉朝。汉诗之句均为古诗句。后人从中挑选划为正律句,拗律句,非律句。古诗句不讲平仄,故二四不同不适用汉诗。 永明体从八病定义及诗例均指五言诗。如平头指一二与六七同声,五与十五字同声为鹤  详情 回复 发表于 2020-12-25 16:45
存在于近体诗,是因为沈约【25四声律】的保驾护航!  详情 回复 发表于 2020-12-25 16:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26615

热心奉献奖章

发表于 2020-12-25 16:39:13 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-25 16:33
是的。但这里所谓“二四六分明的概念”即指二、四双数位平仄转换(不是四声)的概念,实际上在永明体中已 ...

再特殊也不能超出24分明的共性(或普遍性)!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26615

热心奉献奖章

发表于 2020-12-25 16:40:17 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-25 16:36
“平平仄平仄”句型,产生于汉歌行体,直到近体诗产生,一直不变地存在于各种诗体中。 ...

存在于近体诗,是因为沈约【25四声律】的保驾护航!
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-12-25 16:42:40 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-12-24 07:34
浮声与切响交换,是指二四字,这跟换头一样。

八病前二病“平头”“上尾”概念已经落实到近体诗格律中。“蜂腰”“鹤膝”与四声有关,已经被近体诗格律摈弃。
“平头”+“浮声切响概念”产生了律句。只有联间粘对概念是到近体诗产生才确立的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
发表于 2020-12-25 16:45:06 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-25 16:36
“平平仄平仄”句型,产生于汉歌行体,直到近体诗产生,一直不变地存在于各种诗体中。 ...

五言32式全部产生于汉朝。汉诗之句均为古诗句。后人从中挑选划为正律句,拗律句,非律句。古诗句不讲平仄,故二四不同不适用汉诗。
永明体从八病定义及诗例均指五言诗。如平头指一二与六七同声,五与十五字同声为鹤膝。故二四六分明不适用永明体。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-12-25 16:45:24 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-12-24 06:44
骢马驱 南北朝·徐陵
白马号龙驹,雕鞍名镂渠。
诸兄二千石,小妇字罗敷。

浮声切响的概念适用于二四六位的音节节点。二五位不适用(不是音节节点)。

点评

【浮声·切响】,是【平·仄】关系码?  详情 回复 发表于 2020-12-25 16:51
沈约说:五言之中,分为两句,上二下三。 上二下三,难道不是25两字吗?!  详情 回复 发表于 2020-12-25 16:50
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26615

热心奉献奖章

发表于 2020-12-25 16:50:31 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-25 16:45
浮声切响的概念适用于二四六位的音节节点。二五位不适用(不是音节节点)。 ...

沈约说:五言之中,分为两句,上二下三。
上二下三,难道不是25两字吗?!

点评

蜂腰病,是上尾病的扩展或推论。沈约发现其前的五言古诗句意义结构大体是上二下三,故说可以看作“分为两句,上二下三”。既然上尾要求两句尾字不能同声,故云句内这两“句”句尾也不能同声,这才符合声调变化。----  详情 回复 发表于 2021-1-16 12:39
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26615

热心奉献奖章

发表于 2020-12-25 16:51:38 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-25 16:45
浮声切响的概念适用于二四六位的音节节点。二五位不适用(不是音节节点)。 ...

【浮声·切响】,是【平·仄】关系码?

点评

是的,元兢引此沈约说的。宫商为浮声,徵角羽为切响。  详情 回复 发表于 2020-12-25 18:34
回复 支持 反对

使用道具 举报

3095

主题

1万

帖子

7万

积分

首席版主

诗词理论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
6812
贡献
16930
金钱
29893

热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-12-25 18:34:43 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-12-25 16:51
【浮声·切响】,是【平·仄】关系码?

是的,元兢引此沈约说的。宫商为浮声,徵角羽为切响。

点评

沈约或元兢的原话何在?  详情 回复 发表于 2020-12-25 18:50
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26615

热心奉献奖章

发表于 2020-12-25 18:50:49 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-12-25 18:34
是的,元兢引此沈约说的。宫商为浮声,徵角羽为切响。

沈约或元兢的原话何在?

点评

《文镜秘府论》记载关于四声的论述: 声有五声,角徵宫商羽也。分于文字四声,平上去入也。宫商为平声,徵为上声,羽为去声,角为入声。故沈隐侯论云:“欲使宫徵相变,低昂舛节,若前有浮声,则后须切响。一  详情 回复 发表于 2020-12-25 20:17
回复 支持 反对

使用道具 举报

3095

主题

1万

帖子

7万

积分

首席版主

诗词理论首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
6812
贡献
16930
金钱
29893

热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2020-12-25 20:17:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2020-12-25 20:22 编辑
三羊 发表于 2020-12-25 18:50
沈约或元兢的原话何在?

《文镜秘府论》记载关于四声的论述:
      元兢曰: 声有五声,角徵宫商羽也。分于文字四声,平上去入也。宫商为平声,徵为上声,羽为去声,角为入声。故沈隐侯论云:“欲使宫徵相变,低昂舛节,若前有浮声,则后须切响。一简之内,音韵尽殊;两句之中,轻重悉异。妙达此旨,始可言文。”固知调声之义,其为用大矣。

点评

元兢说过【欲使宫徵相变,低昂舛节,若前有浮声,则后须切响】 元兢说过【浮声·切响】,是【平·仄】关系码?  详情 回复 发表于 2020-12-25 21:10
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26615

热心奉献奖章

发表于 2020-12-25 21:10:17 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-12-25 20:17
《文镜秘府论》记载关于四声的论述:
      元兢曰: 声有五声,角徵宫商羽也。分于文字四声,平上去入也 ...

元兢说过【欲使宫徵相变,低昂舛节,若前有浮声,则后须切响】
元兢说过【浮声·切响】,是【平·仄】关系码?

点评

【浮声/切响】,对应的是【平/·仄】关系,有错吗?羊理解不了?  详情 回复 发表于 2020-12-26 07:43
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-12-26 07:43:34 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-12-25 21:10
元兢说过【欲使宫徵相变,低昂舛节,若前有浮声,则后须切响】
元兢说过【浮声·切响】,是【平·仄】关 ...

【浮声/切响】,对应的是【平/·仄】关系,有错吗?羊理解不了?

点评

你不是叫嚣沈宋定型近体诗吗? 依照你的怪论,近体诗应该是出现在六朝了!  详情 回复 发表于 2021-1-16 11:31
金刚钻和叶老删,你俩是二人转还是呼啦圈?!  详情 回复 发表于 2021-1-16 11:29
你有没有证据?  详情 回复 发表于 2020-12-26 07:56
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26615

热心奉献奖章

发表于 2020-12-26 07:56:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-12-26 07:57 编辑
针叶林 发表于 2020-12-26 07:43
【浮声/切响】,对应的是【平/·仄】关系,有错吗?羊理解不了?

你有没有证据?早一点提醒你,千万别找成语【浮声切响】的解释!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26615

热心奉献奖章

发表于 2021-1-16 11:29:02 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-26 07:43
【浮声/切响】,对应的是【平/·仄】关系,有错吗?羊理解不了?

金刚钻和叶老删,你俩是二人转还是呼啦圈?!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26615

热心奉献奖章

发表于 2021-1-16 11:31:57 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-26 07:43
【浮声/切响】,对应的是【平/·仄】关系,有错吗?羊理解不了?

你不是叫嚣沈宋定型近体诗吗?
依照你的怪论,近体诗应该是出现在六朝了!

点评

六朝是出现了与唐代近体诗相近的诗体-----永明体,也偶然产生了合乎近体格律的少量律诗。但占大多数的近体诗律绝的出现是在沈宋以后。  详情 回复 发表于 2021-1-16 12:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2021-1-16 12:21:36 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-1-16 11:31
你不是叫嚣沈宋定型近体诗吗?
依照你的怪论,近体诗应该是出现在六朝了! ...

六朝是出现了与唐代近体诗相近的诗体-----永明体,也偶然产生了合乎近体格律的少量律诗。但占大多数的近体诗律绝的出现是在沈宋以后。

点评

近体诗这么和永明体相近?  详情 回复 发表于 2021-1-16 12:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2021-1-16 12:39:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2021-1-16 12:40 编辑
三羊 发表于 2020-12-25 16:50
沈约说:五言之中,分为两句,上二下三。
上二下三,难道不是25两字吗?! ...


蜂腰病,是上尾病的扩展或推论。沈约发现其前的五言古诗句意义结构大体是上二下三,故说可以看作“分为两句,上二下三”。既然上尾要求两句尾字不能同声,故云句内这两“句”句尾也不能同声,这才符合声调变化。----其实这个推论是不对的:句中毕竟不是两句五言诗,三字句的句尾字是韵脚,与二四位的地位是不同的,二五位也无法避免同声。
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26615

热心奉献奖章

发表于 2021-1-16 12:40:08 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2021-1-16 12:21
六朝是出现了与唐代近体诗相近的诗体-----永明体,也偶然产生了合乎近体格律的少量律诗。但占大多数的近 ...

近体诗和永明体怎么相近?

点评

是格律有近似处。比如平头上尾,在近体格律体现在对律和韵律。  详情 回复 发表于 2021-1-16 12:42
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2021-1-16 12:42:10 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-1-16 12:40
近体诗这么和永明体相近?

是格律有近似处。比如平头上尾,在近体格律体现在对律和韵律。

点评

近体诗的声律,完全继承了永明体的【上尾】和【蜂腰】!  详情 回复 发表于 2021-1-16 13:20
这不就是【近体】诗,【近似于永明体】的意思吗?  详情 回复 发表于 2021-1-16 13:19
平头?近体诗讲究【平头法】吗?  详情 回复 发表于 2021-1-16 13:17
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26615

热心奉献奖章

发表于 2021-1-16 13:17:12 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2021-1-16 12:42
是格律有近似处。比如平头上尾,在近体格律体现在对律和韵律。

平头?近体诗讲究【平头法】吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26615

热心奉献奖章

发表于 2021-1-16 13:19:12 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2021-1-16 12:42
是格律有近似处。比如平头上尾,在近体格律体现在对律和韵律。

这不就是【近体】诗,【似于永明】的意思吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2024-5-5 14:01

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表