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为什么押平韵才算近体诗

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发表于 2020-12-21 02:07:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
因为近体诗是实行平仄二元化的。
平仄二元化是怎么来的?来自于永明体的平仄二元化倾向-----句中实际上出现了平仄二元化。
永明体的平仄二元化倾向是如何产生的?
    永明体对于形成唐近体最大的贡献在于事实形成句中的平仄交替。与唐近体最主要的差距只是没有形成平仄粘对律。后者是由唐初沈佺期宋之问完成的。
    为什么?因为四声的发明是平上去入,对应于五音是宫商角徵羽,仄声三声上去入皆是低抑婉转之声(切响),而平声(宫商)是高昂嘹亮舒畅之声(浮声)。沈约的四声论的核心就是“前有浮声而后有切响”----矛盾的两面,这是音调平仄形成的基础。所以在沈约的永明体中形成音调抑扬顿挫的关键在于平/仄声之一的交替,而不能是仄声之一/与仄声之一的交替-----没有“浮声”,则谈不上交替。所以永明体句中音调交替实际上与平/仄交替是相同的。
    但在句脚就不同了。对于押平声韵还好说,因为只有一个平声,与平相对的三个仄声皆可作为“白脚”与韵脚不同声(避上尾)。押仄韵呢?古诗可是平仄韵随便押的(既有平韵诗,也有仄韵诗,二者数量差不多),而且每首诗只能押四声之一,不能四声通押。那么押某一仄声时不能与另外一仄声形成抑扬的交替,所以只能用平声作为白脚-----这又与仄韵诗实际相矛盾。所以,押仄韵时四声交替违背了沈约的四声论原理。这就是“仄韵律诗”无法实行平仄二元化的根本缺陷。
    所以唐近体诗是押平韵的。

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 楼主| 发表于 2020-12-21 02:46:36 | 显示全部楼层
永明体诗律句的普遍使用例:
晚登三山还望京邑   谢朓
灞涘望长安,【律】
河阳视京县。 准律句(特殊拗句) 
白日丽飞甍,【律】
参差皆可见。【律】  
余霞散成绮, 准
澄江静如练。 准 
喧鸟覆春洲,【律】
杂英满芳甸。 准  
去矣方滞淫,     古风句
怀哉罢欢宴 【律】  
佳期怅何许, 准
泪下如流霰。 准  
有情知望乡,【律】
谁能鬒不变?【律】
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发表于 2020-12-21 07:43:02 | 显示全部楼层
是一种解释,但不可能是唯一的解释.
恐怕还是需要在吟颂这种实践形式上找原因.
音韵不仅是理论感觉,还是实践感觉.
实践是检验真理的唯一标准,
是人作出最终选择的基本依据.

点评

吟诵的根据是四声声调,除非另有曲谱,但按曲谱就不是吟诵而是唱了  详情 回复 发表于 2020-12-21 17:17
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 楼主| 发表于 2020-12-21 17:17:12 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-12-21 07:43
是一种解释,但不可能是唯一的解释.
恐怕还是需要在吟颂这种实践形式上找原因.
音韵不仅是理论感觉,还是实践 ...

吟诵的根据是四声声调,除非另有曲谱,但按曲谱就不是吟诵而是唱了

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四声或平仄都是表现,检验表现的是感觉. 共同的感觉,是最终选择的基本依据.  详情 回复 发表于 2020-12-21 20:52
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发表于 2020-12-21 20:52:14 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-21 17:17
吟诵的根据是四声声调,除非另有曲谱,但按曲谱就不是吟诵而是唱了

四声或平仄都是表现,检验表现的是感觉.
共同的感觉,是最终选择的基本依据.
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 楼主| 发表于 2020-12-21 22:10:57 | 显示全部楼层

自近体诗诞生以来作品数量还是占优势的:
个例(无代表性:古风/总数):
沈佺期古风25/155,
宋之问古风57/206
杜甫古风479/1463
李白古风611/1047(稍多)
白居易古风874/2947
李商隐古风42/604
苏轼古风1109/3242
高启古风621/1797
袁枚古风23/98

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中唐:德宗贞元十年(794)《春风扇微和》唐朝试律近体诗10首 十首飘红十三句,针版如何说正误? 10——01★陈九流 喜见阳和至。遥知橐籥功。迟迟散南陌。褭褭逐东风。 暗入芳园里。潜吹草木中。兰荪才有緑。桃杏未  详情 回复 发表于 2020-12-22 06:31
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发表于 2020-12-22 06:31:53 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-21 22:10
自近体诗诞生以来作品数量还是占优势的:
个例(无代表性:古风/总数):
沈佺期古风25/155,

中唐:德宗贞元十年(794)《春风扇微和》唐朝试律近体诗10首
十首飘红十三句,针版如何说正误?
10——01★陈九流
喜见阳和至。遥知橐籥功。迟迟散南陌。褭褭逐东风。
暗入芳园里。潜吹草木中。兰荪才有緑。桃杏未成红。
已觉寒光尽。还防淑气通。由来荣与悴。今日发应同。
仄去平平入。平平仄仄平。平平仄平仄。仄仄仄平平。
仄入平平上。平平仄仄平。平平平仄仄。平仄仄平平。
仄入平平上。平平仄仄平。平平平仄仄。平仄仄平平。
10——02★张  汇
木徳生和气。防防入曙风。暗催南向叶。渐翥北归鸿。
澹荡侵冰谷。悠扬转蕙藂。拂尘廻广路。泛籁过遥空。
暖上烟光际。云移律候中。扶摇如可借。从此戾苍穹。
仄入平平去。平平仄仄平。仄平平仄仄。通仄仄平平。
仄上平平入。平平仄仄平。仄平平仄仄。仄仄仄平平。
仄上平平去。平平仄仄平。平平平仄仄。通仄仄平平。
10——03★范传正
暧暧当迟日。防微扇好风。吹摇新叶上。光动浅花中。
澹荡凝清昼。氤氲暖碧空。稍防生緑水。已觉散芳藂。
徙倚情偏适。徘徊赏未穷。妍华不可状。竟夕气融融。
仄去平平入。平平平仄平。通平平仄仄。平仄仄平平。
仄上平平去。平平仄仄平。仄平平仄仄。仄仄仄平平。
仄上平平入。平平仄仄平。平平仄仄仄。仄仄仄平平。
10——04★陈通方
习习和风扇。悠悠淑气微。阳升知候改。律应喜春归。
池栁晴初折。林鸎暖欲飞。川原浮彩翠。台舘动光辉。
泛艳摇丹阙。扬芳入粉闱。发生当有分。枯朽幸因依。
仄入平平去。平平仄仄平。平平平仄仄。仄仄仄平平。
平上平平入。平平仄仄平。平平平仄仄。平仄仄平平。
仄去平平入。平平仄仄平。仄平平仄平。平仄仄平平。
10——05★柳道伦
青阳初入律。淑气应春风。始辨梅花里。俄分栁色中。
依防开夕照。澹荡媚晴空。拂水生苹末。经岩触桂藂。
稍抽兰叶紫。防吐杏花红。愿逐仁风布。将禆生植功。
平平平仄仄。仄仄仄平平。仄去平平上。平平仄仄平。
平平平仄仄。仄仄仄平平。仄上平平入。平平仄仄平。
仄平平仄仄。仄仄仄平平。仄入平平去。平平平仄平。
10——06★崔立之
时令忽已变。年光俄又春。高低惠风入。远近芳气新。
靡靡才偃草。泠泠不动尘。温和乍扇物。煦妪偏感人。
去出桂林漫。来过蕙圃频。晨辉正澹荡。披拂长相亲。
平上仄仄去。平平平仄平。平平仄平仄。仄仄平仄平
仄去平平上。平平仄仄平。平平仄平仄。仄仄平仄平
仄入仄平去。平平仄仄平。平平仄仄仄。平仄平平平。
10——07★郭遵
防风飘淑气。散漫及兹晨。习习何处至。熈熈与春亲。
暧空防早辨。映日度逾频。高拂非烟杂。低随众卉新。
霁天轻有霭。绮陌尽无尘。还似登台意。元和欲煦人。
谱平平仄仄。仄仄仄平平。仄入平仄去。平平仄平平
仄平平仄仄。仄仄仄平平。平去平平入。平平仄仄平。
仄平平仄仄。仄仄仄平平。平上平平去。平平仄仄平。
10——08★豆卢荣===================唐朝科举试律仄韵诗
春晴生缥缈。软吹和初遍。池影动玄沦,山容发葱蒨。
迟迟入绮阁。习习流芳甸。树杪飏莺啼。堦前落花片。
韶光恐闲放。旭日宜游宴。文客拂尘衣。仁风愿廻扇。
平平平仄上。仄去平平去。平仄仄平平。平平仄平去
平平仄仄入。仄入平平去。仄仄仄平平。平平仄平去
平平仄平上。仄入平平去。平仄仄平平。平平仄平去
10——09★邵偃
防风扇和气。韶景共芳晨。始见郊原緑。旋过御苑春。
三条开广陌。八水泛通津。烟动花间叶。香流马上人。
逶迤云彩曙。嘹唳鸟声频。为报东堂客。明朝桂树新。
平平仄平仄。平仄仄平平。仄去平平入。平平仄仄平。
通平平仄仄。仄仄仄平平。平去平平入。平平仄仄平。
平平平仄仄。平仄仄平平。通去平平入。平平仄仄平。
10——10★公乘亿
丽日催迟景。和风扇早春。暖浮丹鳯阙。韶媚黒龙津。
澹荡迎仙仗。霏防送尽轮。緑摇宫栁散。红待禁花新。
舞席潜廻雪。歌筵暗起尘。幸当阳候律。一愿及佳辰。
仄入平平上。平平仄仄平。仄平平仄仄。平仄仄平平。
仄去平平上。平平仄仄平。仄平平仄仄。平仄仄平平。
仄去平平入。平平仄仄平。仄平平仄仄。仄仄仄平平。

点评

你想说明什么问题? 这些试贴诗有些是古风,如仄韵诗。 有些句子是准律句(平平仄平仄),有的是古风句(仄仄平仄平)  详情 回复 发表于 2020-12-22 07:11
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 楼主| 发表于 2020-12-22 07:11:07 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-12-22 06:31
中唐:德宗贞元十年(794)《春风扇微和》唐朝试律近体诗10首
十首飘红十三句,针版如何说正误?
10——0 ...

你想说明什么问题?
这些试贴诗有些是古风,如仄韵诗。
有些句子是准律句(平平仄平仄),有的是古风句(仄仄平仄平)

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【试贴诗有些是古风】? 如此说法,你是天下第一人!  详情 回复 发表于 2020-12-22 07:43
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发表于 2020-12-22 07:43:24 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-22 07:11
你想说明什么问题?
这些试贴诗有些是古风,如仄韵诗。
有些句子是准律句(平平仄平仄),有的是古风句( ...

【试贴诗有些是古风】?
如此说法,你是天下第一人!

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说齐梁体“霓裳羽衣曲”是“近体诗”者也只有你这只疯羊~~~  详情 回复 发表于 2020-12-23 21:38
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 楼主| 发表于 2020-12-23 21:38:10 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-12-22 07:43
【试贴诗有些是古风】?
如此说法,你是天下第一人!

说齐梁体“霓裳羽衣曲”是“近体诗”者也只有你这只疯羊~~~

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唐朝科举试律诗,也是古风!  详情 回复 发表于 2020-12-24 09:00
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发表于 2020-12-24 09:00:22 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-23 21:38
说齐梁体“霓裳羽衣曲”是“近体诗”者也只有你这只疯羊~~~

唐朝科举试律诗,也是古风!

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省试霓裳羽衣曲 唐·李肱 开元太平时,万国贺丰岁。 梨园献旧曲,玉座流新制。 凤管递参差,霞衣竞摇曳。 宴罢水殿空,辇馀春草细。 蓬壶事已久,仙乐功无替。 讵肯听遗音,圣明知善继。 -----这是古风还是近体排律  详情 回复 发表于 2020-12-24 21:12
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 楼主| 发表于 2020-12-24 21:12:34 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-12-24 09:00
唐朝科举试律诗,也是古风!

省试霓裳羽衣曲 唐·李肱
开元太平时,万国贺丰岁。
梨园献旧曲,玉座流新制。
凤管递参差,霞衣竞摇曳。
宴罢水殿空,辇馀春草细。
蓬壶事已久,仙乐功无替。
讵肯听遗音,圣明知善继。

-----这是古风还是近体排律?

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晚唐科举试律近体诗的主考官,没有排除律诗理由吧!晚唐状元李肱和中唐进士刘禹锡的两首试律诗,都是折腰霁韵近体诗! 中唐·德宗贞元九年(793)《风光草际浮》刘禹锡进士帖 熙熙春景霁。草绿春光丽。的历乱相鲜  详情 回复 发表于 2020-12-25 01:09
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发表于 2020-12-25 01:09:54 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-24 21:12
省试霓裳羽衣曲 唐·李肱
开元太平时,万国贺丰岁。
梨园献旧曲,玉座流新制。

晚唐科举试律近体诗的主考官,没有排除律诗理由吧!

状元李肱和中唐进士刘禹锡的两首试律诗,都是折腰霁韵近体诗!

中唐·德宗贞元九年(793)《风光草际浮》刘禹锡进士帖
熙熙春景霁。草绿春光丽。的历乱相鲜。葳蕤互亏蔽。
乍疑芊绵里。稍动丰茸际。影碎翻崇兰。浮香转丛蕙。
含烟绚碧彩。带露如珠缀。幸因采掇日。况此临芳岁。【折腰·霁
平平平仄去。仄入平平去。仄仄仄平平。平平仄平去。
仄平平平上。仄上平平去。仄仄平平平。平平仄平去。
平平仄仄上。仄仄平平去。仄平仄仄入。仄上平平去。

晚唐·文宗开成二年(837)《霓裳羽衣曲》李  肱状元帖
开元太平时。万国贺丰岁。梨园献旧曲。玉座流新制。
凤管递参差。霞衣竞摇曳。宴罢水殿空。辇余春草细。
蓬壶事已久。仙乐功无替。谁肯听遗音。圣明知善继。折腰·霁
平平仄平平。仄入仄平去。平平仄仄入。仄上平平去。
仄仄仄平平。平平仄平去。仄仄仄仄平。仄平平仄去。
平平仄仄上。平入平平去。平仄仄平平。仄平平仄去。

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稍动丰茸际 玉座流新制 ------------- 三羊自评一下,这两句是不是二四异声?  详情 回复 发表于 2020-12-26 09:28
这两首诗都是古风,不管作者是进士还是状元。  详情 回复 发表于 2020-12-26 06:06
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本帖最后由 针叶林 于 2020-12-26 06:14 编辑
三羊 发表于 2020-12-25 01:09
晚唐科举试律近体诗的主考官,没有排除律诗理由吧!

状元李肱和中唐进士刘禹锡的两首试律诗,都是折腰霁 ...


这两首诗都是古风,不管作者是进士还是状元。
唐代试帖诗多数是排律,但也有古风诗。这些古风诗特点是或者押仄韵,或者有大拗句或出律的古风句,或体式与近体诗不合比如折腰。总之试帖诗只是朝廷临时拟定的试题,用于选拔人才用,其文学价值倒在其次,对于诗律研究来说往往不足为据,甚至基本没有研究价值。三羊以试律诗为根据研究诗律是走入了一个误区。

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在下三羊,领教针管:研究探索唐朝声律,不依据唐朝科举试律诗,应该依据什么呢?  详情 回复 发表于 2020-12-26 06:38
诗词理论针叶林,无根无据无厘头! 两片嘴唇一口条,跟着扳手活受罪!  详情 回复 发表于 2020-12-26 06:31
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发表于 2020-12-26 06:31:50 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-26 06:06
这两首诗都是古风,不管作者是进士还是状元。
唐代试帖诗多数是排律,但也有古风诗。这些古风诗特点是或 ...

诗词理论针叶林,无根无据无厘头!
两片嘴唇一口条,跟着扳手活受罪!
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发表于 2020-12-26 06:38:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-12-26 06:39 编辑
针叶林 发表于 2020-12-26 06:06
这两首诗都是古风,不管作者是进士还是状元。
唐代试帖诗多数是排律,但也有古风诗。这些古风诗特点是或 ...
在下三羊,领教针管,研究探索唐朝声律:
不依据唐朝科举试律诗,应该依据什么呢?

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当时社会上大多数诗人写作的、民间大量流传的、历史上长期记载的名人名著才是最重要的依据。  详情 回复 发表于 2020-12-26 06:48
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 楼主| 发表于 2020-12-26 06:48:05 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-12-26 06:38
在下三羊,领教针管,研究探索唐朝声律:
不依据唐朝科举试律诗,应该依据什么呢?

当时社会上大多数诗人写作的、民间大量流传的、历史上长期记载的名人名著才是最重要的依据。

点评

在下三羊恭请针版明示:应该依据谁的呢?  详情 回复 发表于 2020-12-26 06:51
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本帖最后由 三羊 于 2020-12-26 06:52 编辑
针叶林 发表于 2020-12-26 06:48
当时社会上大多数诗人写作的、民间大量流传的、历史上长期记载的名人名著才是最重要的依据。 ...
在下三羊恭请针版明示:探索唐律应该依据谁的?

点评

沈宋杜李等。全唐诗~  详情 回复 发表于 2020-12-26 07:31
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 楼主| 发表于 2020-12-26 07:31:56 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-12-26 06:51
在下三羊恭请针版明示:探索唐律应该依据谁的?

沈宋杜李等。全唐诗~

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你有原版《全唐诗》的古籍本吗?  详情 回复 发表于 2020-12-26 14:34
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发表于 2020-12-26 09:28:36 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-12-25 01:09
晚唐科举试律近体诗的主考官,没有排除律诗理由吧!

状元李肱和中唐进士刘禹锡的两首试律诗,都是折腰霁 ...


稍动丰茸际
玉座流新制
-------------
三羊自评一下,这两句是不是二五异声?

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怎么不是呢?  详情 回复 发表于 2020-12-26 11:20
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发表于 2020-12-26 11:20:37 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-12-26 09:28
稍动丰茸际
玉座流新制
-------------

怎么不是25异声呢?

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用的是三羊声调?  详情 回复 发表于 2020-12-26 11:38
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发表于 2020-12-26 11:38:52 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-12-26 11:20
怎么不是25异声呢?

用的是三羊声调?

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你自己不会考证吗?  详情 回复 发表于 2020-12-26 14:49
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发表于 2020-12-26 14:34:46 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-26 07:31
沈宋杜李等。全唐诗~

你有原版《全唐诗》的古籍本吗?
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发表于 2020-12-26 14:49:11 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-12-26 11:38
用的是三羊声调?

你自己不会考证吗?
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