仄韵律诗可以算“半近体诗”并简评“仄韵律诗诗谱”

针叶林

古体诗（汉魏乐府、永明体、唐后的古体诗）是各种韵都可以押的。但唐近体诗是指押平声的。为什么？也许是沈宋定型近体诗时遇到了实际困难：近体诗是讲究平仄二元化的，但仄韵诸（合乎声律）诗体却是部分平仄二元化（句中）、部分四声化（韵脚），这与平仄二元化是相矛盾的、违背了逻辑的同一律。所以古体诗只能沿习四声化，无法实行二元化。现在有些被称作“仄韵律诗”者实际就是不是统一实行品平仄二元化。因此，“仄韵律诗”只是部分实现了近体规则的不标准的律诗，或称作“半近体诗”也未尚不可。
  如网上发表的“仄韵律诗诗谱”：

平起式

平平仄仄平平仄，仄仄平平平仄仄。仄仄平平仄仄平，平平仄仄平平仄。

仄起式

仄仄平平平仄仄，平平仄仄平平仄。平平仄仄平平仄，仄仄平平平仄仄。

[仄韵七律二式表]

平起式：

平平仄仄平平仄，仄仄平平平仄仄。仄仄平平仄仄平，平平仄仄平平仄。

平平仄仄仄平平，仄仄平平平仄仄。仄仄平平仄仄平，平平仄仄平平仄。

仄起式：

仄仄平平平仄仄，平平仄仄平平仄。平平仄仄仄平平，仄仄平平平仄仄。

仄仄平平仄仄平，平平仄仄平平仄。平平仄仄仄平平，仄仄平平平仄仄。

-----问题：

一，其中韵脚处标“仄”是不对的，应该标“上”或“去”或“入”，而不应该标“仄”，因为仄韵诗（无论“古”“近”）上去入不得通押。

二，若韵脚标某声例如“上声”，那么白脚是否仅为“平声”？上声之外的三声可否？事实是应该可以的。但这“诗谱”却只标“平”，显然错误。

三，句中声律如何两两交替？是否仄声三声也可交替？显然不可！这就是说句中只能实行平仄二元化，显然这与四声理论不符了。

所以这个“仄韵诗谱”是错误的。因为“仄”包括四声的三元，所以“仄韵律诗”不能简单地与平韵律诗诗谱一样只简单地对调“平”与“仄”。

三羊

针叶林，你不会标注近体诗声律谱！

针叶林

例：“仄韵律诗”《丁香》
　　丁香体柔弱，乱结枝犹垫。
　　细叶带浮毛，疏花披素艳。
　　深栽小齐后，庶近幽人占。后【去】/占【去】，按“四声论”【上尾】
　　晚堕兰麝中，休怀粉身念。
-----按律诗格律第三联韵脚相同，是不允许的。
可见这首“仄韵律诗”与近体诗格律并不完全相符。

针叶林

永明体的平仄二元化倾向是如何产生的？
    永明体对于形成唐近体最大的贡献在于事实形成句中的平仄交替。与唐近体最主要的差距只是没有形成平仄粘对律。后者是由唐初沈佺期宋之问完成的。
    为什么？因为四声的发明是平上去入，对应于五音是宫商角徵羽，仄声三声上去入皆是低抑婉转之声（切响），而平声（宫商）是高昂嘹亮舒畅之声（浮声）。沈约的四声论的核心就是“前有浮声而后有切响”----矛盾的两面，这是音调平仄形成的基础。所以在沈约的永明体中形成音调抑扬顿挫的关键在于平/仄声之一的交替，而不能是仄声之一/与仄声之一的交替-----没有“浮声”，则谈不上交替。所以永明体句中音调交替实际上与平/仄交替是相同的。
    但在句脚就不同了。对于押平声韵还好说，因为只有一个平声，与平相对的三个仄声皆可作为“白脚”与韵脚不同声（避上尾）。押仄韵呢？古诗可是平仄韵随便押的（既有平韵诗，也有仄韵诗，二者数量差不多），而且每首诗只能押四声之一，不能四声通押。那么押某一仄声时不能与另外一仄声形成抑扬的交替，所以只能用平声作为白脚-----这又与仄韵诗实际相矛盾。所以，押仄韵时四声交替违背了沈约的四声论原理。这就是“仄韵律诗”无法实行平仄二元化的根本缺陷。
    所以唐近体诗是押平韵的。

潭州雨梦

仄即表示上去入，若谱标上去入，岂不限定上处不能用去入，去处不能用上入，入处不能用上去？
所传唐五代时日人作夂大体书，凡仄（侧）标以他，他即包括上去入声。
类推平韵谱标仄也不妥，
是否应标为上去平平入，平平上去平之类？

潭州雨梦

白脚止能用平声，是对仄韵诗的误解。王力认为为避上尾，白脚依次为平仄平仄或仄平仄平好
若沦四声俱递，则上韵诗句脚为上平去入（后三脚可任意调换。

潭州雨梦

王力并不反对仄韵近体诗

金筑子

深栽小齐后，庶近幽人占。-----此句去声对去声应该入韵。

三羊

金筑子 发表于 2020-12-21 09:35
深栽小齐后，庶近幽人占。-----此句去声对去声应该入韵。

深栽小齐后【上】，庶近幽人占【去】。

森林生态

我认为一首诗凡用平仄两声押韵的，才有可能是近代诗，格律诗。yong用四声（平上去入）押韵的，属于永明体或古诗词范畴。
潭州雨梦所举的唐代仄韵律诗是很多是用四声韵的押韵，用平仄韵看押韵早就落韵了。如果律诗包括永明体，这种四声仄韵诗最多可以算仄韵律诗，但是是声律，不是平仄格律诗。所以连格律诗都算不上。

针叶林

森林生态 发表于 2020-12-21 16:49
我认为一首诗凡用平仄两声押韵的，才有可能是近代诗，格律诗。yong用四声（平上去入）押韵的，属于永明体或 ...

同意。也就是说“仄韵律诗”本质上还是古风，并未完全进入近体的大门。

森林生态

唐朝，李渊李世民唐高宗乃至武则天时代，尽管沈佺期提出异于沈约的诗押韵法则，但总的来说符合永明体的七言八句诗或五言八句诗并不比符合近代体（平仄律压平韵）的诗少。
后期永明体明显减少，也不能说没人写。后来宋元明清乃至今天，不能说没有人写。但近代体就是平仄韵。
现今，应该承认近代体的五绝五律七绝七律，压平韵是正格，压仄韵不是正格。这点除了山羊不承认雨梦也是承认的。至于算不算副格，古风式律诗？还是入律式古风？都时限在一个边缘范围空间，各听自便。但就是副格旁格，近代诗就是平仄韵的，不是永明体的四声韵。所以诗（当然首先24平仄律）

七言八句的，那八句押韵韵脚为 平仄平仄平仄平仄 的
                            或 仄仄平仄平仄平仄 的 ，可能是旁格。其他应平脚处却是仄脚的，连旁格都不是，管他四声八声，永明体！古体诗！！

三羊

针叶林 发表于 2020-12-21 17:33
同意。也就是说“仄韵律诗”本质上还是古风，并未完全进入近体的大门。 ...

    王力主编、叶圣陶审阅的《古代汉语·诗律》主旨，是集体的智慧：
    近体诗一般只押平声韵，仄韵的近体诗非常罕见。本单元文选中王维《杂诗》、柳宗元《江雪》是押仄声韵的。两首诗都是绝句。现在再举杜甫的《丁香》为例：
　　丁香体柔弱，乱结枝犹垫。
　　细叶带浮毛，疏花披素艳。
　　深栽小齐后，庶近幽人占。
　　晚堕兰麝中，休怀粉身念。
这是一首五律，押的是去声艳韵。

三羊

森林生态 发表于 2020-12-21 17:33
唐朝，李渊李世民唐高宗乃至武则天时代，尽管沈佺期提出异于沈约的诗押韵法则，但总的来说符合永明体的七言 ...

沈宋诗，十之九成符合永明体！

针叶林

三羊 发表于 2020-12-21 17:42
王力主编、叶圣陶审阅的《古代汉语·诗律》主旨，是集体的智慧：
    近体诗一般只押平声韵，仄韵的 ...

你不是对王力很不感冒吗？还写打油诗嘲讽吗，怎么现在多次引用王力的话做武器。改变观点了？欢迎！

三羊

针叶林 发表于 2020-12-21 17:46
你不是对王力很不感冒吗？还写打油诗嘲讽吗，怎么现在多次引用王力的话做武器。改变观点了？欢迎！ ...

王力有错也有对，具体情况具体对待！
再说，《古代汉语》王力虽是主编，八人的力量王力也是寡不敌众啊！
例如，王力关于五律是三个节奏，七律是四个节奏，不是彻底推翻了王力的谬论

三羊

针叶林 发表于 2020-12-21 17:46
你不是对王力很不感冒吗？还写打油诗嘲讽吗，怎么现在多次引用王力的话做武器。改变观点了？欢迎！ ...

三羊也问针叶林，你不是王力谬论的铁杆粉丝，怎么单枪匹马叫阵王力呢？
今天三羊讲你的原话退还给你：
你针叶林难道也与王力，有杀父之仇夺妻之恨吗？！

针叶林

金筑子 发表于 2020-12-21 09:35
深栽小齐后，庶近幽人占。-----此句去声对去声应该入韵。

若按平韵律诗出句入韵只限首句，不能允许第五句入韵。这首“仄韵律诗”第五句（出句）入韵，就与近体格律相矛盾，证明这首“仄韵律诗”不是近体。

针叶林

三羊 发表于 2020-12-21 17:51
王力有错也有对，具体情况具体对待！
再说，《古代汉语》王力虽是主编，八人的力量王力也是寡不敌众啊！
...

不要跑题。

三羊

针叶林 发表于 2020-12-21 17:56
若按平韵律诗出句入韵只限首句，不能允许第五句入韵。这首“仄韵律诗”第五句（出句）入韵，就与近体格律 ...

哪里和哪里入韵，又在瞎掰活！具体说说的拿来！

针叶林

三羊 发表于 2020-12-21 17:42
王力主编、叶圣陶审阅的《古代汉语·诗律》主旨，是集体的智慧：
    近体诗一般只押平声韵，仄韵的 ...

王力此处论述不够严谨。不严谨的地方还有几处，因而被羊等抓住了小辫子~

针叶林

三羊 发表于 2020-12-21 17:59
哪里和哪里入韵，又在瞎掰活！具体说说的拿来！

你会写律诗吗？哪个出句可以与对句同韵？

三羊

针叶林 发表于 2020-12-21 17:59
王力此处论述不够严谨。不严谨的地方还有几处，因而被羊等抓住了小辫子~ ...

这里根本不是王力的，而是王力八大金刚的叛逆！

三羊

针叶林 发表于 2020-12-21 18:01
你会写律诗吗？哪个出句可以与对句同韵？

会啊！你要向三羊领教什么，请你随便！

针叶林

三羊 发表于 2020-12-21 17:56
三羊也问针叶林，你不是王力谬论的铁杆粉丝，怎么单枪匹马叫阵王力呢？
今天三羊讲你的原话退还给你：
你 ...

又跑题。叫大家再回顾你的“三羊打油两两”？

三羊

针叶林 发表于 2020-12-21 18:04
又跑题。叫大家再回顾你的“三羊打油两两”？

针叶林打开手电筒，三羊不顺光柱爬，就是【跑题】？
你这个斑竹清规戒律就是多！有了毛病，改了就是好伙计！

三羊

针叶林 发表于 2020-12-21 01:58
永明体的平仄二元化倾向是如何产生的？
    永明体对于形成唐近体最大的贡献在于事实形成句中的平仄交替。与唐近体最主要的差距只是没有形成平仄粘对律。后者是由唐初沈佺期宋之问完成的。
    为什么？因为四声的发明是平上去入，对应于五音是宫商角徵羽，仄声三声上去入皆是低抑婉转之声（切响），而平声（宫商）是高昂嘹亮舒畅之声（浮声）。沈约的四声论的核心就是“前有浮声而后有切响”----矛盾的两面，这是音调平仄形成的基础。所以在沈约的永明体中形成音调抑扬顿挫的关键在于平/仄声之一的交替，而不能是仄声之一/与仄声之一的交替-----没有“浮声”，则谈不上交替。所以永明体句中音调交替实际上与平/仄交替是相同的。
    但在句脚就不同了。对于押平声韵还好说，因为只有一个平声，与平相对的三个仄声皆可作为“白脚”与韵脚不同声（避上尾）。押仄韵呢？古诗可是平仄韵随便押的（既有平韵诗，也有仄韵诗，二者数量差不多），而且每首诗只能押四声之一，不能四声通押。那么押某一仄声时不能与另外一仄声形成抑扬的交替，所以只能用平声作为白脚-----这又与仄韵诗实际相矛盾。所以，押仄韵时四声交替违背了沈约的四声论原理。这就是“仄韵律诗”无法实行平仄二元化的根本缺陷。
    所以唐近体诗是押平韵的。

【缺陷】？缺陷既能中进士，缺陷更能中状元
中唐：德宗贞元十年（794）《春风扇微和》唐朝试律近体诗10首
十首飘红十三句，秋谷如何不尿裤？
10——01★陈九流
喜见阳和至。遥知橐籥功。迟迟散南陌。褭褭逐东风。
暗入芳园里。潜吹草木中。兰荪才有緑。桃杏未成红。
已觉寒光尽。还防淑气通。由来荣与悴。今日发应同。
仄去平平入。平平仄仄平。平平仄平仄。仄仄仄平平。
仄入平平上。平平仄仄平。平平平仄仄。平仄仄平平。
仄入平平上。平平仄仄平。平平平仄仄。平仄仄平平。
10——02★张  汇
木徳生和气。防防入曙风。暗催南向叶。渐翥北归鸿。
澹荡侵冰谷。悠扬转蕙藂。拂尘廻广路。泛籁过遥空。
暖上烟光际。云移律候中。扶摇如可借。从此戾苍穹。
仄入平平去。平平仄仄平。仄平平仄仄。通仄仄平平。
仄上平平入。平平仄仄平。仄平平仄仄。仄仄仄平平。
仄上平平去。平平仄仄平。平平平仄仄。通仄仄平平。
10——03★范传正
暧暧当迟日。防微扇好风。吹摇新叶上。光动浅花中。
澹荡凝清昼。氤氲暖碧空。稍防生緑水。已觉散芳藂。
徙倚情偏适。徘徊赏未穷。妍华不可状。竟夕气融融。
仄去平平入。平平平仄平。通平平仄仄。平仄仄平平。
仄上平平去。平平仄仄平。仄平平仄仄。仄仄仄平平。
仄上平平入。平平仄仄平。平平仄仄仄。仄仄仄平平。
10——04★陈通方
习习和风扇。悠悠淑气微。阳升知候改。律应喜春归。
池栁晴初折。林鸎暖欲飞。川原浮彩翠。台舘动光辉。
泛艳摇丹阙。扬芳入粉闱。发生当有分。枯朽幸因依。
仄入平平去。平平仄仄平。平平平仄仄。仄仄仄平平。
平上平平入。平平仄仄平。平平平仄仄。平仄仄平平。
仄去平平入。平平仄仄平。仄平平仄平。平仄仄平平。
10——05★柳道伦
青阳初入律。淑气应春风。始辨梅花里。俄分栁色中。
依防开夕照。澹荡媚晴空。拂水生苹末。经岩触桂藂。
稍抽兰叶紫。防吐杏花红。愿逐仁风布。将禆生植功。
平平平仄仄。仄仄仄平平。仄去平平上。平平仄仄平。
平平平仄仄。仄仄仄平平。仄上平平入。平平仄仄平。
仄平平仄仄。仄仄仄平平。仄入平平去。平平平仄平。
10——06★崔立之
时令忽已变。年光俄又春。高低惠风入。远近芳气新。
靡靡才偃草。泠泠不动尘。温和乍扇物。煦妪偏感人。
去出桂林漫。来过蕙圃频。晨辉正澹荡。披拂长相亲。
平上仄仄去。平平平仄平。平平仄平仄。仄仄平仄平。
仄去平平上。平平仄仄平。平平仄平仄。仄仄平仄平。
仄入仄平去。平平仄仄平。平平仄仄仄。平仄平平平。
10——07★郭遵
防风飘淑气。散漫及兹晨。习习何处至。熈熈与春亲。
暧空防早辨。映日度逾频。高拂非烟杂。低随众卉新。
霁天轻有霭。绮陌尽无尘。还似登台意。元和欲煦人。
谱平平仄仄。仄仄仄平平。仄入平仄去。平平仄平平。
仄平平仄仄。仄仄仄平平。平去平平入。平平仄仄平。
仄平平仄仄。仄仄仄平平。平上平平去。平平仄仄平。
10——08★豆卢荣===================唐朝科举试律仄韵诗
春晴生缥缈。软吹和初遍。池影动玄沦，山容发葱蒨。
迟迟入绮阁。习习流芳甸。树杪飏莺啼。堦前落花片。
韶光恐闲放。旭日宜游宴。文客拂尘衣。仁风愿廻扇。
平平平仄上。仄去平平去。平仄仄平平。平平仄平去。
平平仄仄入。仄入平平去。仄仄仄平平。平平仄平去。
平平仄平上。仄入平平去。平仄仄平平。平平仄平去。
10——09★邵偃
防风扇和气。韶景共芳晨。始见郊原緑。旋过御苑春。
三条开广陌。八水泛通津。烟动花间叶。香流马上人。
逶迤云彩曙。嘹唳鸟声频。为报东堂客。明朝桂树新。
平平仄平仄。平仄仄平平。仄去平平入。平平仄仄平。
通平平仄仄。仄仄仄平平。平去平平入。平平仄仄平。
平平平仄仄。平仄仄平平。通去平平入。平平仄仄平。
10——10★公乘亿
丽日催迟景。和风扇早春。暖浮丹鳯阙。韶媚黒龙津。
澹荡迎仙仗。霏防送尽轮。緑摇宫栁散。红待禁花新。
舞席潜廻雪。歌筵暗起尘。幸当阳候律。一愿及佳辰。
仄入平平上。平平仄仄平。仄平平仄仄。平仄仄平平。
仄去平平上。平平仄仄平。仄平平仄仄。平仄仄平平。
仄去平平入。平平仄仄平。仄平平仄仄。仄仄仄平平。

针叶林

三羊 发表于 2020-12-22 06:35
【缺陷】？缺陷既能中进士，缺陷更能中状元
中唐：德宗贞元十年（794）《春风扇微和》唐朝试律近体诗10首
...

说明试律诗并非全是律诗，也有古风

三羊

针叶林 发表于 2020-12-22 07:03
说明试律诗并非全是律诗，也有古风

【试贴诗有些是古风】？
如此说法，你是天下独一无二的第一人！