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这是一首古风,还是一首仄韵五律

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发表于 2020-12-9 07:16:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 汇江还是汇江 于 2020-12-11 10:07 编辑





亮岂西方月


亮岂西方月,公知心趄趔。黑白是特殊,好歹难超越。
誉耻既精诚,唱衰方喜切。但求真圃农,放手锄余孽。

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发表于 2020-12-9 16:43:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2020-12-9 16:44 编辑

拼音:jū  韵部:鱼
〈动〉
趄,行不进的样子 。如:趄避(巧妙地避开);趄趄(欲行又退的样子);趄趄趔趔(脚步歪斜踉跄的样子)
趄字平声。误读了。出韵。
诗非用平水韵。问题除趄字误外,越字出韵,白字应平。
依通韵仅趄字落韵。其它无问题。即算一首通韵拗格正体仄韵五言律诗。

点评

趄,似也有:趄(qiè)音. 这是一首四不像的诗.说它四不像,是因为除了押韵均用新韵.而押韵却又是入声. 我想问的是"正体仄韵五言律诗"是被认可的吗?  详情 回复 发表于 2020-12-10 09:26
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发表于 2020-12-9 17:28:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 原上草 于 2020-12-10 08:48 编辑

记得,理论版规定不发原作,即便是“戏题”引论,也很无聊,

此习作故弄玄虚毫无诗出自然
古风原汁原味
公知心趔趄,二句落韵。

黑白是特殊,好歹难超越。三四句失粘,
中二联欠工,不合律诗章法。
此帖子,不宜发在大中华诗词理论版大雅之堂


点评

是如何"故弄玄虚"的?什么叫"毫无诗出自然之古风原汁原味"? 公知心趔趄,二句落韵。----月yuè /趄qiè(或趔lie) /越yuè /悦 yuè/孽 niè .落什么韵了? "中二联欠工,不合律诗章法"----你说的欠工是说失粘吗?你说的  详情 回复 发表于 2020-12-10 09:56
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发表于 2020-12-10 09:19:45 | 显示全部楼层
在(60‘14韵下’),单就韵言之,五律合韵。

点评

在我看来,文特对题,内容不错。  详情 回复 发表于 2020-12-10 09:22
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发表于 2020-12-10 09:22:45 | 显示全部楼层
陈伦铭 发表于 2020-12-10 09:19
在(60‘14韵下’),单就韵言之,五律合韵。

在我看来,文特对题,内容不错。

点评

谢谢  发表于 2020-12-10 09:58
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 楼主| 发表于 2020-12-10 09:26:52 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-12-9 16:43
拼音:jū  韵部:鱼
〈动〉
趄,行不进的样子 。如:趄避(巧妙地避开);趄趄(欲行又退的样子);趄趄趔趔(脚 ...

趄,似也有:趄(qiè)音.
这是一首四不像的诗.说它四不像,是因为除了押韵均用新韵.而押韵却又是入声.
我想问的是"正体仄韵五言律诗"是被认可的吗?

点评

【炙谷子诗格】 侧声体 常建〈吊王将军墓〉:“尝闻关西将,可夺单于垒。今与山鬼邻,残兵哭辽水。” 王力也承认有仄韵近体诗。不承认者拿典来证。  详情 回复 发表于 2020-12-10 20:30
趄字可查韵书。  详情 回复 发表于 2020-12-10 20:24
改其中2个同韵子啊!!! 如 亮岂西方月 亮岂西方月,公知心趄趔。黑白是特殊,好歹难超絜。 誉耻既精诚,唱衰方喜烈。但求真圃农,放手锄余孽。  详情 回复 发表于 2020-12-10 14:27
按当代王力、启功等几位大家的文献,近体诗均不包含仄韵绝律,该属于古体诗范畴了。  详情 回复 发表于 2020-12-10 10:11
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 楼主| 发表于 2020-12-10 09:56:11 | 显示全部楼层
原上草 发表于 2020-12-9 17:28
记得,理论版规定不发原作,即便是“戏题”引论,也很无聊,

此习作故弄玄虚毫无诗出自然之古风原汁原味

是如何"故弄玄虚"的?什么叫"毫无诗出自然之古风原汁原味"?
公知心趔趄,二句落韵。----月yuè /趄qiè(或趔lie) /越yuè /悦 yuè/孽 niè .落什么韵了?
"中二联欠工,不合律诗章法"----你说的欠工是说失粘吗?你说的失粘是新韵吗?
"此帖子不宜发在大中华诗词理论版大雅之堂"---能不能发在你的板块?
如果能,那是发在了小雅之堂?还是发在了无雅之堂?
如果连你的板块也不能发?那发在哪里?是不是干脆就不能发或干脆就不应该写?
或者是在写之前/发之前,需要事先请示一下你?

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趄qiè没错,jū 反而错。那个点评者是胡扯  发表于 2020-12-10 15:58
赞赏  发表于 2020-12-10 15:53
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 楼主| 发表于 2020-12-10 09:57:50 | 显示全部楼层
青山青 发表于 2020-12-9 19:12
这是一首古风。诗意:当前疫情下西方世界对我国的政治行为,及作者的愿望。此诗大可不毕写得这么难懂,当学 ...

你认为是古风?也是一种看法.
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发表于 2020-12-10 10:11:55 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-12-10 09:26
趄,似也有:趄(qiè)音.
这是一首四不像的诗.说它四不像,是因为除了押韵均用新韵.而押韵却又是入声.
我 ...

按当代王力、启功等几位大家的文献,近体诗均不包含仄韵绝律,该属于古体诗范畴了。

点评

他们认为厌韵五绝也不属于近体诗?  详情 回复 发表于 2020-12-10 22:14
至于叫古风还是叫律诗,对一首诗来说本来就不是大问题. 但对于一种介乎两种形式之间的形式进行探讨也许有意义.  详情 回复 发表于 2020-12-10 10:19
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 楼主| 发表于 2020-12-10 10:19:51 | 显示全部楼层
聂笑民 发表于 2020-12-10 10:11
按当代王力、启功等几位大家的文献,近体诗均不包含仄韵绝律,该属于古体诗范畴了。 ...

至于叫古风还是叫律诗,对一首诗来说本来就不是大问题.
但对于一种介乎两种形式之间的形式进行探讨也许有意义.
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发表于 2020-12-10 14:27:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 陈伦铭 于 2020-12-12 09:37 编辑
汇江还是汇江 发表于 2020-12-10 09:26
趄,似也有:趄(qiè)音.
这是一首四不像的诗.说它四不像,是因为除了押韵均用新韵.而押韵却又是入声.
我 ...

改其中2(共3)个同韵字啊!!!



亮岂西方月


亮岂西方月,公知心趄趔。黑白是特殊,好歹难超烈。
誉耻既精诚,唱衰方喜切。但求真圃农,放手锄余孽。

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非常喜欢喜切,但对超烈不是太喜欢.  详情 回复 发表于 2020-12-10 19:18
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 楼主| 发表于 2020-12-10 19:18:58 | 显示全部楼层
陈伦铭 发表于 2020-12-10 14:27
改其中2个同韵子啊!!!


非常喜欢喜切,但对超烈不是太喜欢.

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我也有同感,但当时又急了,现再改一下,如何? 改其中2个同韵子啊!!! 如 亮岂西方月 亮岂西方月,公知心趄趔。黑白是特殊,好歹超难确。 誉耻既精诚,唱衰方喜切。但求真圃农,放手锄余孽。  详情 回复 发表于 2020-12-11 14:45
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发表于 2020-12-10 19:41:07 | 显示全部楼层
黑白用作平平,是新韵。以格律、对仗观之,应该是新韵仄韵五律。

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仄韵五律----是不是一个公认的体式或专用名词?  详情 回复 发表于 2020-12-10 19:56
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 楼主| 发表于 2020-12-10 19:56:05 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2020-12-10 19:41
黑白用作平平,是新韵。以格律、对仗观之,应该是新韵仄韵五律。

仄韵五律----是不是一个公认的体式或专用名词?
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发表于 2020-12-10 20:24:08 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-12-10 09:26
趄,似也有:趄(qiè)音.
这是一首四不像的诗.说它四不像,是因为除了押韵均用新韵.而押韵却又是入声.
我 ...

趄字可查韵书。
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六鱼平声 书 馀 鱼 居 如 疏 庐 初 车 虚 除 舒 渠 裾 墟 锄 闾 余 蔬 予 [我也]渔 徐 舆 诸 胥 储 躇 欤 蕖 驴 梳 嘘 歔 蜍 琚 玙 誉 [动词]摅 鉏 蘧 旟 于 [叹辞]畬 猪 茹 樗 袪 狙 於 纾 与 [语辞]趄
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发表于 2020-12-10 20:26:57 | 显示全部楼层
《廣韻》七余切《集韻》《韻會》千余切,
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汇江还是汇江 发表于 2020-12-10 09:26
趄,似也有:趄(qiè)音.
这是一首四不像的诗.说它四不像,是因为除了押韵均用新韵.而押韵却又是入声.
我 ...

【炙谷子诗格】
侧声体
常建〈吊王将军墓〉:“尝闻关西将,可夺单于垒。今与山鬼邻,残兵哭辽水。”

王力也承认有仄韵近体诗。不承认者拿典来证。
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本帖最后由 潭州雨梦 于 2020-12-10 21:00 编辑

诗韵共有106个韵:平声30韵,上声29韵,去声30韵,入声17韵。律诗一般只用平声韵。。。。
言外之意也有仄韵律诗

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律诗一般只用平声韵。言外之意也有仄韵律诗----这个还是有点道理的.  详情 回复 发表于 2020-12-10 20:54
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 楼主| 发表于 2020-12-10 20:54:12 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-12-10 20:45
诗韵共有106个韵:平声30韵,上声29韵,去声30韵,入声17韵。律诗一般只用平声韵。言外之意也有仄韵律诗 ...

律诗一般只用平声韵。言外之意也有仄韵律诗----这个还是有点道理的.
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发表于 2020-12-10 20:59:45 | 显示全部楼层
近体诗原则上只用平韵(仄韵罕见)
王力【汉语诗律学】
罕见并不否认有仄韵近体
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 楼主| 发表于 2020-12-10 22:14:40 | 显示全部楼层
聂笑民 发表于 2020-12-10 10:11
按当代王力、启功等几位大家的文献,近体诗均不包含仄韵绝律,该属于古体诗范畴了。 ...

他们认为厌韵五绝也不属于近体诗?

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一样,仄韵的绝、律不管几言都属古体了。  详情 回复 发表于 2020-12-10 22:19
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汇江还是汇江 发表于 2020-12-10 22:14
他们认为厌韵五绝也不属于近体诗?

一样,仄韵的绝、律不管几言都属古体了。

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好像以前是把仄韵绝句自作近体诗的.  详情 回复 发表于 2020-12-10 22:25
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发表于 2020-12-10 22:23:23 | 显示全部楼层
平韵诗是近体诗的主要特征之一。一般可以认为凡仄韵诗皆应划入古风的范畴。

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好像以前是把仄韵绝句自作近体诗的.  详情 回复 发表于 2020-12-10 22:32
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 楼主| 发表于 2020-12-10 22:25:42 | 显示全部楼层
聂笑民 发表于 2020-12-10 22:19
一样,仄韵的绝、律不管几言都属古体了。

好像以前是把仄韵绝句自作近体诗的.
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 楼主| 发表于 2020-12-10 22:32:24 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-12-10 22:23
平韵诗是近体诗的主要特征之一。一般可以认为凡仄韵诗皆应划入古风的范畴。 ...

好像以前是把仄韵绝句自作近体诗的.
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发表于 2020-12-11 14:45:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 陈伦铭 于 2020-12-17 14:30 编辑
汇江还是汇江 发表于 2020-12-10 19:18
非常喜欢喜切,但对超烈不是太喜欢.

我也有同感,但当时又急了,现再改一下,如何?

改其中2个同韵字啊!!!



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亮岂西方月,公知心趄趔。黑白是特殊,好歹超难确。
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还是原来的感觉,对超难确三字还是不满意. 诗没有必要全部避开同音字,当然以能避开为最好,但若太吃力,似也可不避.  详情 回复 发表于 2020-12-11 20:09
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陈伦铭 发表于 2020-12-11 14:45
我也有同感,但当时又急了,现再改一下,如何?

改其中2个同韵子啊!!!

还是原来的感觉,对超难确三字还是不满意.
诗没有必要全部避开同音字,当然以能避开为最好,但若太吃力,似也可不避.
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