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楼主: 旧时月色

[绝句] 七绝 入冬首雪

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发表于 2020-12-2 23:11:20 | 显示全部楼层
旧时月色 发表于 2020-12-1 01:12
是的觉凡兄,天气还暖,雪花落地就成为水了!

我觉得浅水不是太确切,都明白是雪化了的水(浅水应该比这个水要深一些,浅水再浅,也是指江河湖泊里的水。而且,雪水在地上流动的形态也和浅水不一样),为什么不直接写雪水呢?干脆去掉首句“六出”,半城雪水半城烟,雪落到地上是化了,但是落在树上的房顶上的可能还不是马上就化了。另,慢、浅、寒、棉、廛,韵母都一样,只是平上去入不同,不知道可不可以避开呢?

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去掉一个浅字、一个棉字,您所说挤韵的问题也可以缓解一些  详情 回复 发表于 2020-12-3 00:27
东方兄此说有理。浅水,我原来用的街水,觉得不清楚;改为浅水,也确实不太贴切,容我再改。  详情 回复 发表于 2020-12-3 00:19
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发表于 2020-12-2 23:19:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 东方泽华 于 2020-12-2 23:22 编辑

重(chóng)棉,北京方言有这么说的吗?我查了一下,查不到,记得北方人也不这样说,一般都说厚棉或薄棉,疑似自造之词。如果是重(zhòng)棉,则又孤平。

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查了百度,竟然没有重棉这个词。正好您还建议改棉字,那用重裘吧!  详情 回复 发表于 2020-12-3 00:22
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 楼主| 发表于 2020-12-3 00:17:07 | 显示全部楼层
苍茫斋主 发表于 2020-12-2 21:21
六出平明忽漫天,一城浅水一城烟。
一幅绝妙的京城雪景图,月老以诗作画,堪称神笔! ...

感谢苍茫兄!问好!
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 楼主| 发表于 2020-12-3 00:19:33 | 显示全部楼层
东方泽华 发表于 2020-12-2 23:11
我觉得浅水不是太确切,都明白是雪化了的水(浅水应该比这个水要深一些,浅水再浅,也是指江河湖泊里的水 ...

东方兄此说有理。浅水,我原来用的街水,觉得不清楚;改为浅水,也确实不太贴切,容我再改。

点评

杨万里就有“中庭浅水休教扫”之句,看来月老和诚斋犯了同样错误啊  详情 回复 发表于 2020-12-3 00:34
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 楼主| 发表于 2020-12-3 00:22:10 | 显示全部楼层
东方泽华 发表于 2020-12-2 23:19
重(chóng)棉,北京方言有这么说的吗?我查了一下,查不到,记得北方人也不这样说,一般都说厚棉或薄棉, ...

查了百度,竟然没有重棉这个词。正好您还建议改棉字,那用重裘吧!
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 楼主| 发表于 2020-12-3 00:27:33 | 显示全部楼层
东方泽华 发表于 2020-12-2 23:11
我觉得浅水不是太确切,都明白是雪化了的水(浅水应该比这个水要深一些,浅水再浅,也是指江河湖泊里的水 ...

去掉一个浅字、一个棉字,您所说挤韵的问题也可以缓解一些
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发表于 2020-12-3 00:34:40 | 显示全部楼层
旧时月色 发表于 2020-12-3 00:19
东方兄此说有理。浅水,我原来用的街水,觉得不清楚;改为浅水,也确实不太贴切,容我再改。 ...

杨万里就有“中庭浅水休教扫”之句,看来月老和诚斋犯了同样错误啊

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那俺很光荣啊还是用雪水吧,也减少一个同音字。  详情 回复 发表于 2020-12-3 00:39
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发表于 2020-12-3 00:38:57 | 显示全部楼层
这样一改,那幅画就不见了

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怎么会画面不见了呢?不会的啊!我觉得我看到的还是那幅画面,......  详情 回复 发表于 2020-12-3 19:04
如果用“一街浅水一城烟”呢?  详情 回复 发表于 2020-12-3 00:46
是吗?影响了画意吗?那我要考虑了。。。  详情 回复 发表于 2020-12-3 00:40
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 楼主| 发表于 2020-12-3 00:39:32 | 显示全部楼层
苍茫斋主 发表于 2020-12-3 00:34
杨万里就有“中庭浅水休教扫”之句,看来月老和诚斋犯了同样错误啊

那俺很光荣啊还是用雪水吧,也减少一个同音字。
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 楼主| 发表于 2020-12-3 00:40:35 | 显示全部楼层
苍茫斋主 发表于 2020-12-3 00:38
这样一改,那幅画就不见了

是吗?影响了画意吗?那我要考虑了。。。

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愚以为,这样一改,味道就败掉了,呵呵,个见  详情 回复 发表于 2020-12-3 00:45
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发表于 2020-12-3 00:45:52 | 显示全部楼层
旧时月色 发表于 2020-12-3 00:40
是吗?影响了画意吗?那我要考虑了。。。

愚以为,这样一改,味道就败掉了,呵呵,个见

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一街浅水一城烟如何?  详情 回复 发表于 2020-12-3 00:47
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 楼主| 发表于 2020-12-3 00:46:38 | 显示全部楼层
苍茫斋主 发表于 2020-12-3 00:38
这样一改,那幅画就不见了

如果用“一街浅水一城烟”呢?
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 楼主| 发表于 2020-12-3 00:47:32 | 显示全部楼层
苍茫斋主 发表于 2020-12-3 00:45
愚以为,这样一改,味道就败掉了,呵呵,个见

一街浅水一城烟如何?

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这就小家子气了哦。 走在街上看到雪化成水,然后再看到满城烟霾。在一个扩展范围很有限的空间里(街到城,视角延展太小了),关注到自然现象对环境的改变(地上水、天上霾)。这种写法太锁定意像,虽然很写实,但是  详情 回复 发表于 2020-12-4 00:38
但从画面感角度来说,街比城的视角小多了,何况上面有漫天一词,我个人认为意境才是最重要的,黄校长所倡导的崂山法则不能通用  详情 回复 发表于 2020-12-3 00:54
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发表于 2020-12-3 00:54:12 | 显示全部楼层
旧时月色 发表于 2020-12-3 00:47
一街浅水一城烟如何?

但从画面感角度来说,街比城的视角小多了,何况上面有漫天一词,我个人认为意境才是最重要的,黄校长所倡导的崂山法则不能通用

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漫天,当然可以改蔽天,但是好像前者动感强些?  详情 回复 发表于 2020-12-3 00:58
那就还用浅水,反正杨万里用过  详情 回复 发表于 2020-12-3 00:56
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 楼主| 发表于 2020-12-3 00:56:13 | 显示全部楼层
苍茫斋主 发表于 2020-12-3 00:54
但从画面感角度来说,街比城的视角小多了,何况上面有漫天一词,我个人认为意境才是最重要的,黄校长所倡 ...

那就还用浅水,反正杨万里用过

点评

杨万里用过也不能说明这种用法是正确的,但能千年同病,也是佳话,俺喜欢。  详情 回复 发表于 2020-12-3 01:04
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 楼主| 发表于 2020-12-3 00:58:30 | 显示全部楼层
苍茫斋主 发表于 2020-12-3 00:54
但从画面感角度来说,街比城的视角小多了,何况上面有漫天一词,我个人认为意境才是最重要的,黄校长所倡 ...

漫天,当然可以改蔽天,但是好像前者动感强些?

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漫跟蔽有微妙的区别,会心者自知  详情 回复 发表于 2020-12-3 01:07
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发表于 2020-12-3 01:04:21 | 显示全部楼层
旧时月色 发表于 2020-12-3 00:56
那就还用浅水,反正杨万里用过

杨万里用过也不能说明这种用法是正确的,但能千年同病,也是佳话,俺喜欢。

点评

老兄对意境和味道的感觉我很重视。总的来说,东方兄说的是,浅水多指水泊水洼之类,但是既然杨先生用过,用用也可以吧  详情 回复 发表于 2020-12-3 01:08
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发表于 2020-12-3 01:07:52 | 显示全部楼层
旧时月色 发表于 2020-12-3 00:58
漫天,当然可以改蔽天,但是好像前者动感强些?

漫跟蔽有微妙的区别,会心者自知

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嗯嗯,我也是觉得有区别。  详情 回复 发表于 2020-12-3 01:08
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 楼主| 发表于 2020-12-3 01:08:05 | 显示全部楼层
苍茫斋主 发表于 2020-12-3 01:04
杨万里用过也不能说明这种用法是正确的,但能千年同病,也是佳话,俺喜欢。 ...

老兄对意境和味道的感觉我很重视。总的来说,东方兄说的是,浅水多指水泊水洼之类,但是既然杨先生用过,用用也可以吧

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苍一撞多意气用事,所谓跟着感觉走,此刻也无话多说,唯敬月老一杯,豪饮50克!  详情 回复 发表于 2020-12-3 01:12
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 楼主| 发表于 2020-12-3 01:08:42 | 显示全部楼层
苍茫斋主 发表于 2020-12-3 01:07
漫跟蔽有微妙的区别,会心者自知

嗯嗯,我也是觉得有区别。
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发表于 2020-12-3 01:12:41 | 显示全部楼层
旧时月色 发表于 2020-12-3 01:08
老兄对意境和味道的感觉我很重视。总的来说,东方兄说的是,浅水多指水泊水洼之类,但是既然杨先生用过, ...

苍一撞多意气用事,所谓跟着感觉走,此刻也无话多说,唯敬月老一杯,豪饮50克!

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撞得好啊,梁山五虎上将之一!  详情 回复 发表于 2020-12-4 00:24
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本帖最后由 流萤旅雁 于 2020-12-3 12:01 编辑

先生好!
《入冬首雪》,师叔、师兄们已谈了不少了。
气温下降,火炉边捏着手机躺在椅子上,反正没事,变着法掏先生肚子里的学问。
1、小弟的意思第一句可写成:六瓣平明絮影天。六瓣:代指雪花,絮影:例句有“风不鸣条赋飏丝光于空际惹絮影于春馀”。这“絮影”应该可“代”下雪天。
2、第二句“浅水”一说,小弟觉得东方泽华的议论是有道理的。如果将“浅水”改成“瑞露”呢?雪,本来不大,接触到地表物,化了,成了露珠,这是自然现象。“瑞露”一是文字“优美”,二是写出了心中的喜悦,三是不违背先生的创作初衷。
3、“街”、和“城”的讨论,小弟觉得“一城**一城烟”好!乐天敢写“半江瑟瑟半江红”,“一城”异曲同工嘛。
别人对自己的意见礼貌的称“肤浅”,对小弟来讲,幸好我妈妈死了,不然她老人家又会用筷子头敲小弟的脑袋:因为小弟“吃奶”的劲用完了!

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谢谢老弟!所说很有道理!不过,瑞露,似乎又太小了。。。  详情 回复 发表于 2020-12-4 00:25
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发表于 2020-12-3 11:04:05 | 显示全部楼层
不知明日寒多少,且拥重裘过市廛。天寒加衣,问好

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谢谢芊若,问好!你那里一定比北京暖,也要注意保重!  详情 回复 发表于 2020-12-4 00:26
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这样一改,那幅画就不见了

怎么会画面不见了呢?不会的啊!我觉得我看到的还是那幅画面,......
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本帖最后由 东方泽华 于 2020-12-3 22:18 编辑

杨万里的“中庭浅水休教扫”与月老的“一城浅水一城烟”显然不同!
     关键在于“雨”和“雪”、“庭”和“城”的不同:
     “中庭浅水休教扫”——例如:四合院,院子往往比较低,杨万里看到下大雨后中庭积满了水,他此时把中庭想象成了一个池子,所以,要“政 要留看雨点纹”。而,“一城浅水一城烟”——估计杨万里看了也不会用浅水,更何况是雪水呢!如果一城都是浅水了,岂不是成了涝灾了?我相信,从古到今,估计没人看到过雪化水成涝的,除非是一座雪山在短时间内化了。

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这个争论很有意思,无论如何都使我受益!我再想想。。。  详情 回复 发表于 2020-12-4 00:31
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苍一撞多意气用事,所谓跟着感觉走,此刻也无话多说,唯敬月老一杯,豪饮50克! ...

撞得好啊,梁山五虎上将之一!
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流萤旅雁 发表于 2020-12-3 10:08
先生好!
《入冬首雪》,师叔、师兄们已谈了不少了。
气温下降,火炉边捏着手机躺在椅子上,反正没事,变着 ...

谢谢老弟!所说很有道理!不过,瑞露,似乎又太小了。。。

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用“玉水”怎么样? “玉山高与阆风齐,玉水清流不贮泥。 何处更求回日驭,此中兼有上天梯。 珠容百斛龙休睡,桐拂千寻凤要栖。 闻道神仙有才子,赤箫吹罢好相携”。 只是王国维也曾用过的“不吉利”呢。  详情 回复 发表于 2020-12-4 09:58
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芊若 发表于 2020-12-3 11:04
不知明日寒多少,且拥重裘过市廛。天寒加衣,问好

谢谢芊若,问好!你那里一定比北京暖,也要注意保重!
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 楼主| 发表于 2020-12-4 00:31:09 | 显示全部楼层
东方泽华 发表于 2020-12-3 19:48
杨万里的“中庭浅水休教扫”与月老的“一城浅水一城烟”显然不同!
     关键在于“雨”和“雪”、“庭”和 ...

这个争论很有意思,无论如何都使我受益!我再想想。。。

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浅水如镜,倒映大千,自是极好了。 浅水是活的,有无限的想象空间。  详情 回复 发表于 2020-12-4 00:33
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发表于 2020-12-4 00:33:23 | 显示全部楼层
旧时月色 发表于 2020-12-4 00:31
这个争论很有意思,无论如何都使我受益!我再想想。。。

浅水如镜,倒映大千,自是极好了。
浅水是活的,有无限的想象空间。

点评

可惜雪化之水不是觉凡兄想象的那样子哦!  详情 回复 发表于 2020-12-4 19:12
我也是倾向于,浅水可多可少,薄薄一层水也是浅水。。。  详情 回复 发表于 2020-12-4 00:47
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