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节奏与韵律是诗的两大要素,格与律的由来

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发表于 2020-10-18 13:56:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 如观 于 2020-10-18 21:41 编辑

三羊先生最近贴来王力的一篇文章,是讲节奏的。

王力在这篇文章中说,诗的两大要素就是节奏与押韵。

格律诗中的格与律的含义虽有重叠,但是也有各自特定的含义。现代汉语已经退化,组成了一个词,弱化了各自的含义。

研究格与律是为了了解诗体发展史的。

那什么是格与律?简单地说,格就是格子,律就是纪律,用于诗体上就是节奏,韵律,押韵。

诗的节奏在上古用语句的停顿来表达,韵律可用近似与相似的发音来表达。

用语句的停顿来表达节奏并非是语音学意义上的节奏。所以诗的节奏在齐梁前一直处于一个混沌状态。直至四声发现,齐梁体开始尝试用声调的变化来规范节奏,使得节奏的规范有了真正的依据与标准。

于是诗句不再是只要求字数相同,开始尝试规定句中一些位置的字的声调。

这好比是高年级的作业本只画行,一年级的生字本还要画格子,还要标拼音。为了突出这个现象,有人取名为格诗。

四声不仅促进了节奏的规范化,标准化,也促进了押韵的规范。为以后《切韵》的诞生打下基础。

规范节奏的同时,也开始进一步规范押韵。南北朝期间修编的许多韵书,韵图便开始广泛吸取发现四声的成果来编制。

所以,无论是节奏与韵律,随着四声的发现均有所提升。特别是节奏,齐梁体首次有目的地尝试用声调的高低来规范节奏。

唐以后据此创制近体,使节奏韵律达到巅峰。

据上述诗体发展我们可以推断,格律诗中的格主要指节奏,律主要指押韵。这两个字概念虽有重叠但又有特指。现代汉语已成一个词汇,弱化了其区分。



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发表于 2020-10-18 14:48:36 | 显示全部楼层
节奏就是音节,音节是跟情感发生关系,与文字符号并无关系。

点评

《礼记·乐记》:节奏,谓或作或止,作则奏之,止则节之。  详情 回复 发表于 2020-10-18 17:11
韵脚是格律诗的第一要素,没有韵脚不能算是格律诗。 格律诗的第二要素是节奏。节奏的问题比韵脚的问题还要复杂得多。平常我们对于节奏往往只有一个模糊的概念。假定诗句中每两个字一顿,既然每顿的字数均匀,就被认  详情 回复 发表于 2020-10-18 14:58
“”用语句的停顿来表达节奏并非是语音学意义上的节奏。” ———————————— 我的原话是这样的。上古的就是用停顿来表达节奏,但不是语音学意义上的节奏。 都没有认真看还怎么交流?  详情 回复 发表于 2020-10-18 14:55
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发表于 2020-10-18 14:50:55 | 显示全部楼层
格律诗的格律,主要有两大义,一是对偶,二是平仄。
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 楼主| 发表于 2020-10-18 14:55:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2020-11-9 23:05 编辑
林金建 发表于 2020-10-18 14:48
节奏就是音节,音节是跟情感发生关系,与文字符号并无关系。

“用语句的停顿来表达节奏并非是语音学意义上的节奏。”
————————————
我的原话是这样的。上古的就是用停顿来表达节奏,但不是语音学意义上的节奏。

都没有认真看还怎么交流?

点评

在下三羊,给主贴高亮: 并非在于其观点的是否正确, 而是在于探讨【格与律的由来】的重要性!  详情 回复 发表于 2020-10-18 16:26
你的这一说法是对的,节奏并没有固定形式可以划分,但古诗停顿的地方倒是可以指示的。  详情 回复 发表于 2020-10-18 15:01
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 楼主| 发表于 2020-10-18 14:58:22 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2020-10-18 15:10 编辑
林金建 发表于 2020-10-18 14:48
节奏就是音节,音节是跟情感发生关系,与文字符号并无关系。

韵脚是格律诗的第一要素,没有韵脚不能算是格律诗。

格律诗的第二要素是节奏。节奏的问题比韵脚的问题还要复杂得多。平常我们对于节奏往往只有一个模糊的概念。假定诗句中每两个字一顿,既然每顿的字数均匀,就被认为有了节奏。有时候,每顿的字数并不均匀,有三个字一顿的,有两个字一顿的,但是,每行的顿数相等,也被认为有节奏。有时候,不但每顿的字数不相等,连每行的字数也不相等,只要有了一些顿,也被认为有节奏。其实“顿”只表示语言的停顿,它本身不表示节奏,顿的均匀只表示形式的整齐,也不表示节奏。《王力语录》
----------------------------------------------------------
没有发现四声以前,“顿”被认为是表示节奏的,但是王力先生否定了这种说法。王力认为,“顿”不能表示节奏。

-----------------------------------
顿不是节奏,但上古的人认为那就是节奏。在与三羊的回帖中就讲了。

点评

周振甫说:中国古代对诗和骈文在声调、音韵、格律等方面的要求。根据汉字单音节的特点,三国时李登作《声类》,以宫、商、角、徵、羽分韵,首以五声配字音。西晋陆机在《文赋》中说:“暨音声之迭代,若五色之相宣  详情 回复 发表于 2020-10-18 18:01
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发表于 2020-10-18 15:01:11 | 显示全部楼层
如观 发表于 2020-10-18 14:55
“”用语句的停顿来表达节奏并非是语音学意义上的节奏。”
————————————
我的原话是这样的。 ...

你的这一说法是对的,节奏并没有固定形式可以划分,但古诗停顿的地方倒是可以指示的。

点评

近体诗和永明体的句子节奏,都是沈约规定的二三节奏,也即沈约说的【五言诗句,分为两句,上二下三】!这是一个死规定!  详情 回复 发表于 2020-10-18 16:57
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发表于 2020-10-18 15:12:18 | 显示全部楼层
谢谢分享,欢迎再来。
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发表于 2020-10-18 16:26:03 | 显示全部楼层
如观 发表于 2020-10-18 14:55
“”用语句的停顿来表达节奏并非是语音学意义上的节奏。”
————————————
我的原话是这样的。 ...

在下三羊,给主贴高亮:
并非在于其观点的是否正确,
而是在于探讨【格与律的由来】的重要性!
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发表于 2020-10-18 16:39:00 | 显示全部楼层
韵从哪里来,难以厘清。

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古代的说法是:先在定声,务谐于韵。 现代的说法是:声调相同,韵母相融。  详情 回复 发表于 2020-10-18 17:10
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发表于 2020-10-18 16:57:20 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-10-18 15:01
你的这一说法是对的,节奏并没有固定形式可以划分,但古诗停顿的地方倒是可以指示的。 ...

近体诗和永明体的句子节奏,都是沈约规定的二三节奏,也即沈约说的【五言诗句,分为两句,上二下三】!这是一个死规定!
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发表于 2020-10-18 17:10:43 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2020-10-18 16:39
韵从哪里来,难以厘清。

古代的说法是:先在定声,务谐于韵。
现代的说法是:声调相同,韵母相融。
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发表于 2020-10-18 17:11:34 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-10-18 14:48
节奏就是音节,音节是跟情感发生关系,与文字符号并无关系。

《礼记·乐记》:节奏,谓或作或止,作则奏之,止则节之。
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发表于 2020-10-18 18:01:27 | 显示全部楼层
如观 发表于 2020-10-18 14:58
韵脚是格律诗的第一要素,没有韵脚不能算是格律诗。

格律诗的第二要素是节奏。节奏的问题比韵脚的问题还 ...

    周振甫说:中国古代对诗和骈文在声调、音韵、格律等方面的要求。根据汉字单音节的特点,三国时李登作《声类》,以宫、商、角、徵、羽分韵,首以五声配字音。西晋陆机在《文赋》中说:“暨音声之迭代,若五色之相宣。”也提出了字音的调配问题。南朝宋范晔《狱中与诸甥侄书》中有“性别宫商,识清浊”的话,说明已经注意调配,能够识别五声。南齐周颙《四声切韵》,已开始分别字的平上去入四声。到梁代沈约进一步用五声来调配诗的音节,他在《宋书·谢灵运传论》中指出:“欲使宫羽相变,低昂互节,若前有浮声,则后须切响。”即要把宫声和羽声的字、浮声和切响的字互相调配。他又提出“八病”说,即平头、上尾、蜂腰、鹤膝、大韵、小韵、旁纽、正纽。前四病为浮声切响(即后来的平仄)的调配不当;后四病指双声迭韵的调配不当。后来更进一步用五声来配四声,但对五声与平、上、去、入关系的解释,却存在分歧。沈约所说的低昂或浮切,以及刘勰在《文心雕龙·声律》中所说的“声有飞沉”,都是两分法。四声怎样分为两种,在六朝时没有完全解决。“八病”说过于繁琐,沈约自己也不能遵守。到了唐朝,以上去入为仄,平仄相配,符合于低昂、浮切、飞沉的两分法,便逐渐形成了平仄协调的格律。这种格律运用到五言诗七言诗,就成为格律诗;运用到四六文,就成为格律文。它的特点是把句子分为音步,有双音步和单音步,如五言律诗的仄仄平平仄,就是两个双音步和一个单音步,平仄互相交错;七言律诗即在五言律诗上加一个平仄相错的音步。一联中的两句平仄相错,联和联之间的平仄相承。再加上双句用韵,首句可用可不用,中间两联对偶,这就构成律诗的格律。四六文是以两个双音步平仄交错为四字句,三个双音步平仄相承又互相交错为六字句,构成上联,再与同样字句的下联平仄交错相对,构成格律文。声律对唐代近体诗的形成起了很大的作用。熟练地掌握声律,有助于创作出音调和谐、悦耳动听、富有音乐美的作品来。


王力谈格律,没有解释什么是格律。通过解读周振甫的以上说法,
三羊认为:格律的【格】,是节奏格式;格律的【律】,是声调规律!

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发表于 2020-10-18 20:16:33 | 显示全部楼层
赏学老师雅韵佳作,周日向您和家人问好!康安快乐!

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谢谢先生光临,赏读。  详情 回复 发表于 2020-10-19 10:54
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 楼主| 发表于 2020-10-19 10:54:44 | 显示全部楼层
渔歌听海 发表于 2020-10-18 20:16
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谢谢先生光临,赏读。
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