找回密码
 立即注册
搜索
12
返回列表 发新帖
楼主: 三羊

王力等九人合著的《古代汉语·诗律》,关于【节奏】的论述

[复制链接]

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2020-10-14 21:28:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-10-14 21:51 编辑
孤鹤 发表于 2020-10-14 19:58
读书时肯定语文不及格
前三条
1.所谓节奏,本是一个音乐术语,指音乐中交替出现的有规律的强弱、长短等现象。
2.在律诗中,则是指在吟诵中有规律的停顿现象。
3.广义的节奏包括语意节奏和声律节奏。狭义的节奏则专指语意节奏。
第一条源头,第二条专对格律诗,声律节奏;第三条总说节奏分声律节奏和语意节奏两种。
4.语意节奏主要依语句结构去划分,或者说,主要是根据其语义而产生的音节上的停顿或间歇。
5.声律节奏则是从其平仄要求上去看,或者说,是指句中一定位置的声调要求(平仄安排)问题。
第四条解释什么是语意节奏,第五条解释什么是声律节奏。
条理非常分明清楚,很符合网络词条的编辑规则。你居然还好意思说“什么是节奏,还是没有讲清楚!”看来你爸爸总是饿你饭,使你发育不全,影响思维下次我替你去揍你爸爸一顿。
飘红文字,少说为佳!

点评

不敲打敲你,你怎会进步  详情 回复 发表于 2020-10-15 08:37
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2020-10-14 22:56:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-10-14 22:59 编辑
孤鹤 发表于 2020-10-14 19:58
读书时肯定语文不及格
前三条
1.所谓节奏,本是一个音乐术语,指音乐中交替出现的有规律的强弱、长 ...

防空警报的【停】,是防空警报的【节】。
防空警报的【响】,是防控警报的【奏】。
警报的【节奏】,是由防空警报之【停·响】构成的。

语言诵读的【停】,是语音诵读的【节】。
语言诵读的【响】,是语音诵读的【奏】。
语音的【节奏】,是由语言诵读之【停·响】构成的。

声律,是声调的交替。声律,是节奏的伴奏。
节奏,有快慢之分;声律,无快慢之别!
节奏,有二三之别,声律,无二三之别!

点评

别拉长了,只谈诗词,别说散文记叙文  详情 回复 发表于 2020-10-15 08:39
回复 支持 反对

使用道具 举报

435

主题

5868

帖子

2万

积分

轮值首版

沧浪诗人奇文神韵轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
853
贡献
5902
金钱
8139

勤勉版主勋章

发表于 2020-10-15 08:37:32 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-10-14 21:28
飘红文字,少说为佳!

不敲打敲你,你怎会进步

点评

你这叫胡搅蛮缠不论理!  详情 回复 发表于 2020-10-15 08:49
回复 支持 反对

使用道具 举报

435

主题

5868

帖子

2万

积分

轮值首版

沧浪诗人奇文神韵轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
853
贡献
5902
金钱
8139

勤勉版主勋章

发表于 2020-10-15 08:39:04 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-10-14 22:56
防空警报的【停】,是防空警报的【节】。
防空警报的【响】,是防控警报的【奏】。
警报的【节奏】,是由 ...

别拉长了,只谈诗词,别说散文记叙文

点评

平平平仄仄。 仄仄仄平平。 仄仄平平仄。 平平仄仄平。 以上四种声调格式的句子,只有一种读法: 〇〇——〇〇〇。 平平——平仄仄。 仄仄——仄平平。 仄仄——平平仄。 平平——仄仄平。 在下三羊估计【1】,你  详情 回复 发表于 2020-10-15 09:05
好吧!就谈诗词的节奏! 沈约说:五言诗句,分为两句,上二下三。  详情 回复 发表于 2020-10-15 08:51
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2020-10-15 08:49:57 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2020-10-15 08:37
不敲打敲你,你怎会进步

你这叫胡搅蛮缠不论理!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2020-10-15 08:51:29 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2020-10-15 08:39
别拉长了,只谈诗词,别说散文记叙文

好吧!就谈诗词的节奏!
沈约说:五言诗句,分为两句,上二下三。

点评

那是古风,怎还分不清?与你讨论要少活20岁  详情 回复 发表于 2020-10-15 11:07
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2020-10-15 09:05:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-10-15 09:08 编辑
孤鹤 发表于 2020-10-15 08:39
别拉长了,只谈诗词,别说散文记叙文

平平平仄仄。
仄仄仄平平。
仄仄平平仄。
平平仄仄平。


以上四种声调格式的句子,只有一种读法:
〇〇——〇〇〇
平平——平仄仄。
仄仄——仄平平。
仄仄——平平仄。
平平——仄仄平。


在下三羊估计【1】,你莹莹老师不会读为:
平平平——仄仄。
仄仄仄——平平。
仄仄——平平——仄。
平平——仄仄——平。

在下三羊估计【2】,你莹莹老师不会读为:
〇〇——〇〇——〇
平平——平仄——仄。
仄仄——仄平——平。
仄仄——平平——仄。
平平——仄仄——平。

在下三羊估计【3】,你莹莹老师不会读为:
〇〇——〇——〇〇
平平——平——仄仄。
仄仄——仄——平平。
仄仄——平——平仄。
平平——仄——仄平。

点评

请分清古风与格律。你纠缠不清,挂免战牌,你不要再说了。  详情 回复 发表于 2020-10-15 11:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

435

主题

5868

帖子

2万

积分

轮值首版

沧浪诗人奇文神韵轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
853
贡献
5902
金钱
8139

勤勉版主勋章

发表于 2020-10-15 11:07:36 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-10-15 08:51
好吧!就谈诗词的节奏!
沈约说:五言诗句,分为两句,上二下三。

那是古风,怎还分不清?与你讨论要少活20岁

点评

沈约说:五言诗句,分为两句,上二下三。 近体诗与永明体的句子节奏,都是【23俩节奏】 近体诗与永明体的句子声律,都是【25四声律】 莹莹斑竹马老师:你和任何人,找不到近体诗律句是【24平仄律】的依据!  详情 回复 发表于 2020-10-15 12:44
近体诗和永明体的五言句子,都是上二下三!  详情 回复 发表于 2020-10-15 11:52
回复 支持 反对

使用道具 举报

435

主题

5868

帖子

2万

积分

轮值首版

沧浪诗人奇文神韵轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
853
贡献
5902
金钱
8139

勤勉版主勋章

发表于 2020-10-15 11:09:03 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-10-15 09:05
平平平仄仄。
仄仄仄平平。
仄仄平平仄。

请分清古风与格律。你纠缠不清,挂免战牌,你不要再说了。

点评

究竟是三羊分不清,还是你无理讲清? 这不是所谓五言平仄律的四个标准声调句?你怎么鼓捣不出【声律节奏】呢? 平平平仄仄。 仄仄仄平平。 仄仄平平仄。 平平仄仄平。  详情 回复 发表于 2020-10-15 11:55
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2020-10-15 11:52:22 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2020-10-15 11:07
那是古风,怎还分不清?与你讨论要少活20岁

近体诗和永明体的五言句子,都是上二下三!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2020-10-15 11:55:21 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2020-10-15 11:09
请分清古风与格律。你纠缠不清,挂免战牌,你不要再说了。

究竟是三羊分不清,还是你无理讲清?
这不是所谓五言平仄律的四个标准声调句?你怎么鼓捣不出【声律节奏】呢?
平平平仄仄。
仄仄仄平平。
仄仄平平仄。
平平仄仄平。
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2020-10-15 12:44:41 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2020-10-15 11:07
那是古风,怎还分不清?与你讨论要少活20岁

沈约说:五言诗句,分为两句,上二下三。
近体诗与永明体的句子节奏,都是【23俩节奏】
近体诗与永明体的句子声律,都是【25四声律】

莹莹斑竹马老师:你和任何人,找不到近体诗律句是【24平仄律】的依据!

点评

说得再怎样清,你要睁着眼说瞎话,徒耐你何  发表于 2020-10-15 15:03
回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3073
贡献
21212
金钱
27357

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2020-10-15 12:45:54 | 显示全部楼层
孤鹤讲得有认真又清楚了,你怎么不开窍呢。这种讨论太没趣。我不参加

点评

你不参与,不等于你就是明白!  详情 回复 发表于 2020-10-15 13:22
回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3073
贡献
21212
金钱
27357

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2020-10-15 12:47:50 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-10-13 22:06
【格律诗固定为21】,难道可以随便如此说嘛?

没趣没味,停止吧,别浪费帖子了
回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3073
贡献
21212
金钱
27357

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2020-10-15 12:48:41 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-10-14 12:40
刚刚啊:找歪理你都不会!

你真的不是作学问的料。
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2020-10-15 13:22:44 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2020-10-15 12:45
孤鹤讲得有认真又清楚了,你怎么不开窍呢。这种讨论太没趣。我不参加

你不参与,不等于你就是明白!

点评

刚刚若不懂,天下无懂之人,只剩下唯一的通才三羊啦你还是藏拙吧,别把花花肠都让人看尽了  详情 回复 发表于 2020-10-15 15:07
无聊  发表于 2020-10-15 13:39
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2020-10-15 13:43:40 | 显示全部楼层
刚刚
无聊  发表于 22 秒前 删除
====================
语言的诵读节奏,与声律没有任何关系!
语言的修辞对仗,与声律没有任何关系!

点评

宁愿对牛弹琴不与傻羊咩咩  详情 回复 发表于 2020-10-15 15:05
回复 支持 反对

使用道具 举报

435

主题

5868

帖子

2万

积分

轮值首版

沧浪诗人奇文神韵轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
853
贡献
5902
金钱
8139

勤勉版主勋章

发表于 2020-10-15 15:05:16 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-10-15 13:43
刚刚
无聊  发表于 22 秒前 删除
====================

宁愿对牛弹琴不与傻羊咩咩
回复 支持 反对

使用道具 举报

435

主题

5868

帖子

2万

积分

轮值首版

沧浪诗人奇文神韵轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
853
贡献
5902
金钱
8139

勤勉版主勋章

发表于 2020-10-15 15:07:57 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-10-15 13:22
你不参与,不等于你就是明白!

刚刚若不懂,天下无懂之人,只剩下唯一的通才三羊啦你还是藏拙吧,别把花花肠都让人看尽了

点评

尺有所短,寸有所长!  详情 回复 发表于 2020-10-15 20:56
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2020-10-15 20:56:08 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2020-10-15 15:07
刚刚若不懂,天下无懂之人,只剩下唯一的通才三羊啦你还是藏拙吧,别把花花肠都让人看尽了 ...

尺有所短,寸有所长!
回复 支持 反对

使用道具 举报

613

主题

6653

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2573
贡献
8110
金钱
11911

勤勉版主勋章

发表于 2020-10-16 13:09:15 | 显示全部楼层
语音有四大要素:(一)音色;(二)音长;(三)音强;(四)音高。除音色和节奏无关以外,其他三种要素都可能和节奏发生关系。而且也只有这三种要素可以构成节奏,其他没有什么可以构成节奏了。《王力语录》
-----------------------------------
王力不是说了吗,语音四大要素中的音长,音强,音高都可能和节奏发生关系,并且也只有这三种才有可能与节奏发生关系。

汉语四声发现前,人们用停顿来表达节奏,这是对节奏产生的错觉。四声发现后,主要利用此原理来体现节奏。


点评

《礼记·乐记》:节奏,谓或作或止,作则奏之,止则节之。 节奏术语,不就是词谱中经常说的:上二下三,上三下二。 用节奏符号来表示:【二·三】,【三·二】。 【·】,不就是礼记所谓的【节】吗? 二或三,不就是  详情 回复 发表于 2020-10-16 16:32
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2020-10-16 16:32:31 | 显示全部楼层
如观 发表于 2020-10-16 13:09
语音有四大要素:(一)音色;(二)音长;(三)音强;(四)音高。除音色和节奏无关以外,其他三种要素都 ...

《礼记·乐记》:节奏,谓或作或止,作则奏之,止则节之。
节奏术语,不就是词谱中经常说的:上二下三,上三下二。
用节奏符号来表示:【二·三】,【三·二】。
【·】,不就是礼记所谓的【节】吗?
二或三,不就是礼记所谓的【奏】吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2024-4-25 16:30

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表