不字风波。2020.09.21

潭州雨梦

不字风波。2020.09.21

白居易“赋得古原草送别”为试帖诗，其中名句：
野火烧不尽，春风吹又生。
仄仄平仄仄，平平平仄平
王力先生诗论，特引此联证大拗必救。即因上句三四字应平竟成单平，下句第三字由仄拗平他救上句。
上面诗例及诗判定为大拗他救联，全引自王力先生诗论。
昔时落荒而走，今日一见，以为有稻草可捞。立即打上门来，言：
还记得我刘某人吗，雨梦先生？
白居易这一联诗是“出句为五联仄句，不合二请问，王力在哪里引过白居易这联诗，认为它是“大拗句”了？请你说说看呢，白居易这联诗中哪句的哪个地方大拗了？白居易又在哪句的哪个地方去救了？我看你又是在这里不懂装懂胡说八道了！
请问雨梦，王力在哪里说过白居易这两句是是属于大拗相救句式的诗了？你不是在嫁祸于王力吗？
。。。
此等无知无礼且无理之人，理他作甚？跟此类人讲理，就是最大的浪费。因为象这样著名之举例，娃娃都知，他居然不去考证一下，就气势汹汹地打上门来，跟街头小混混有什么两样？！

三羊就此答复：王力《诗词格律》中
王力原话：【唐】白居易
离离原上草，一岁一枯荣。野火烧不尽，春风吹又生。
远芳侵古道，晴翠接荒城。又送王孙去，萋萋满别情。

第三句“不”字仄声拗，第四句“吹”字平声救。


雨梦言【诗词格律十讲】都有记载。

王力《诗词格律十讲》
(2)五言出句二、四字同仄，七言出句四、六字同仄。——依前面五讲的说法，平仄脚的律句，在五言是“(仄)仄平平仄”，在七言是“(平)平(仄)仄平平仄”；但是，这个格式也有一个变格，就是：

五言：(仄)仄平仄仄
七言：(平)平(仄)仄(平)仄仄

这里五言第二、四两字都用仄声（全句可以有四仄，甚至五仄），七言第四、六两字都用仄声。但是，有一个附带的条件，就是五言对句第三字，七言对句第五字必须用平声。例如：
草 白居易
离离原上草，一岁一枯荣。
野火烧不尽，春风吹又生。
远芳侵古道，晴翠接荒城。
又送王孙去，萋萋满别情。
。
金筑子先生答复：
这个姓刘的有些混帐，自己不读书还无故骂人！王力的《诗词格律概要》卷上，诗，第六节拗救就举了白居易“野火烧不尽，春风吹又生”。
。。。
说不读仄声，须要证明。王力诗论就是证明。难道你比中国语言学家王力更懂语言？
。。。。
王力先生在《诗词格律概要》《诗词格律十讲》《诗词格律》三本书都引白居易诗，明确宣言句中不字为仄声，且作大拗必救之例。
好笑的是这位刘先生只看了一本《汉语诗律学》就气势汹汹地说我
这两句诗明明是中规中矩的合律之诗：“仄仄平平仄，平平仄仄平。”而现在雨梦又把责任推到王力身上去了！
更为好笑的是,他不但否认王力先生把不读成仄声而认为是律句,且把吹字这多义多读字认作仄声,根本就不存在拗救.
这不是不知藏拙而丢人现眼吗？
树欲静而风不止,个别无知的人也趁此掀风作浪.我也懒得与其争论,只把不字的一些关联论述引证如后：
不字读音,仅举音同浮之释.
1.1[康熙字典]又《廣韻》甫鳩切《集韻》《韻會》《正韻》方鳩切， (尤韻)
又未定之辭也。《陶潛詩》未知從今去，當復如此不。
雨梦按：从《廣韻》甫鳩切《集韻》《韻會》《正韻》来看,不入尤韵,未定之辞也.何谓未定之辞：否即是..见
[康熙字典]记否平读入支韵,然[佩文韵府]则认为否有平读,入尤韵
十一尤平声　秋 流 游 头 愁 楼 遊 舟 州 留 休 忧 浮 洲 幽 收 求 侯 丘 悠 谋 牛 裘 钩 酬 鸥 羞 由 周 俦 修 投 筹 稠 柔 眸 不 [夫不。又未定之辞也]优 讴 沟 畴 猷 邱 尤 瓯 虬 囚 缪 [绸缪]旒 搜 雠 刘 仇 飕 遒 沤 [浮沤]脩 鸠 邮 油 犹 骝 辀 楸 侔 陬 啾 矛 球 抽 讎 瘳 喉 偷 湫 驺 毬 猴 篌 蝣 飗 榴 锼 貅 篝 篘 斿 疣 耰 牟 鍪 髅 酋 邹 否 [未定之辞也]
否平声注曰：未定之辞也.,从以上可知：不否均可作平声,音义相同.声同浮.
但不字在影印古藉中有入尤韵也注作弗字的记载.与[康熙字典]不合,也不合
清代 段玉裁《說文解字注》
鳥飛上翔不下來也。凡云不然者。皆於此義引申叚借。其音古在一部。讀如德韵之北。音轉入尤、有韵讀甫鳩、甫九切。與弗字音義皆殊。音之殊、則弗在十五部也。義之殊。則不輕弗重。如嘉肴弗食不知其旨、至道弗學、不知其善之類可見。公羊傳曰。弗者、不之深也。俗韵書謂不同弗。非是。又詩鄂不？？箋云。不當作柎。柎、鄂足也。古聲不柎同。从一。一猶天也。他處云一地也。此以在上。知爲天。象形。謂？也。象鳥飛去而見其翅尾形。音見上。
明确指明”音轉入尤、有韵讀甫鳩、甫九切。與弗字音義皆殊”
弗与不仄读均为否定词,与平读音义皆不同.
谁对谁错,难得共识.然不既义同弗,入尤韵,声同浮.则应在诗中找到例证.
作为例证,
1.因一三五不论,不能明确确定其读音平仄,举无意义.
2.诗句七言之二四,五言之二字,是举例的最佳句式.也是唯一能明确确定其读音平仄的句式
3.作为仄仄平平仄句式,因其可能为大拗句（中仄中仄仄）也不能明确确定其读音平仄,举无意义..
4.作为平平平仄仄句式,其特拗句式平平仄平仄,当三四字均为平仄同义辞之句例亦不可作证,（此种句例较少）.
雨梦依此,特举例示,以证”不”在句中无平读之例.而只有作为韵脚才入尤韵.若以第3条或第4条举例,是不知诗法也.
。。。
不入尤韵在句尾诗例：
五言
志气吾衰也，风情子在不。唐·白居易 想东游五十韵
。
淇上白玉延，能复过此不？宋·苏轼 和陶酬刘柴桑
。
兹去青云远，音书可寄不？元·王冕 送客
。
昔日章华台，于今犹在不？
明末清初·顾景星 冻雨登八极楼招西印
。
笑问兰陵客，能来酿酒不。清·朱彝尊 湖上赠兰陵陈生
。
片片是春愁。春归愁在不。
清末近现代初·郭则沄
。。。
七言
石渠甘对图书老，关外杨公安稳不。
唐·刘禹锡 和令狐相公言怀寄河中杨少尹
。
不知岘首登临处，壮观当时有此不。宋·王安石 平山堂
。
道傍杨柳不堪折，江上梅花相忆不。元·宋褧 送笃烈图敬夫南台御史时予居閒
。
寄语春秋休责备，后来能有此人不。

明·徐渭 卖磬
。
仙山九曲经过处，尽得回肠似此不。
清·黄景仁 岁暮怀人 其十八
。
醉中别有閒滋味，再过西泠定忆不。
近现代·李洸 孤山杂诗 其六
。。。。。。
不在二字处仄读诗例
刘禹锡
今朝见颜色，更不向诸家。
浑侍中宅牡丹
王十朋
水不经三峡，山犹过九盘。 过九盘岭
李存
平生误识字，恨不作渔家。 周伯清秋江晒网图
方孝孺
岂知王者瑞，足不履生虫。 虎图
施闰章
明朝望乡泪，流不到江头。 至南旺
俞平伯
瞢腾偎扁枕，浑不辨朝暮。 半帷呻吟

杜甫
幸不折来伤岁暮，若为看去乱乡愁。 和裴迪登蜀州东亭送客逢早梅相忆见寄
朱淑真
年年来到梨花月，瘦不胜衣怯杜鹃。 春霁
仇远
七不能堪一不成，閒云自恨出山轻。 寄戚子云
唐寅
名不显时心不朽，再挑灯火看文章。 夜读
厉鹗
雨能消暑濛濛至，山不知名淡淡过。 东平
王闿运
幸不倚吴持玉斧，可能窥宋出东墙。 湘绮楼游仙诗五首 其三
第四字
五言
卢照邻
常恐秋风早，飘零君不知。 曲池荷
文天祥
荆扬风土暖，大城铁不如。 京湖两淮第二十七
郯韶
朔雪满天山，征人去不还。 寄远曲二首 其二
刘基
明月圆复缺，春风去不来。 漫成 其二
朱彝尊
春潮寒不起，定有弄珠人。 春江花月夜
彭湃
生死总为君，可怜君不解。 五绝一首
罗隐
景物也知输健笔，时情谁不许高枝。 广陵秋夜读进士常修三篇因题
刘克庄（续上）
裴柳英灵渺莽中，鹤归应不记辽东。 訾家洲二首 其二
杨惟中
楼观恍然惊世梦，是非应不到长干。 栖岩寺
徐熥
邻舍几能悲短笛，中原谁不叹亡琴。 挽吴门沈汝明处士
彭孙遹清
知尔关山多失意，秋来能不忆莼鲈。 梅州寄洪晖吉
郑孝胥
归里何堪成独客，弃官已不待同生。 十二月初一日梅厅展墓 其二
聂绀弩
吊罢陈人忽狂喜，黄金今不预人才。 金台四首 其三
第六字
刘长卿
世人知在中峰里，遥礼青山恨不归。 寄许尊师
司马光
山禽惊起飞且鸣，叶坠空林人不见。 寿安杂诗十首 其一 神林谷二首
张翥
汉上无人船不渡，水禽飞处夕阳多。 大年小景 其一
严嵩
江寺花枝开不稀，背岩幽渚斗芳菲。 和太宰紫岩送春四首 其二
丘逢甲
大厦将倾支不易，栋梁材好惜迟生。 韩山书院新栽小松 其三
陈叔通
嘘云成海海翻绵，眼底归程欲不前。 庐山纪游
以上诗例，每种各举六例，分别为唐宋元明清近现代诗人诗例。无一不读仄声。若认为我胡说八道者，请任举十例以驳。诗例必遵上列条件，犯者就不要丟人现眼了。

原上草

鹤归应不记辽东。
是非应不到长干。
中原谁不叹亡琴。
秋来能不忆莼鲈。
弃官已不待同生。
黄金今不预人才。
大厦将倾支不易。
叶坠空林人不见。
汉上无人船不渡。瘦不胜衣怯杜鹃。
这十句中在仄声字前的“不”字实际都是读平声。所以，现代字典编者总结归纳后加了注。

潭州雨梦

原上草 发表于 2020-9-21 23:40
鹤归应不记辽东。
是非应不到长干。
中原谁不叹亡琴。

这是普通话。不念何音，同浮否？关键作平读还算律句否。

潭州雨梦

鹤归应不记辽东。（不读平声，则其谱为中平中平仄平平，非律句）
是非应不到长干。（不读平声，则其谱为中平中平仄平平，非律句）
中原谁不叹亡琴。（不读平声，则其谱为中平中平仄平平，非律句）
秋来能不忆莼鲈。（不读平声，则其谱为中平中平仄平平，非律句）
弃官已不待同生。（不读平声，则其谱为中平中平仄平平，非律句）
黄金今不预人才。（不读平声，则其谱为中平中平仄平平，非律句）
大厦将倾支不易。（不读平声，则其谱为中仄平平平平仄，非律句）
汉上无人船不渡。（不读平声，则其谱为中仄平平平平仄，非律句）
叶坠空林人不见。（不读平声，则其谱为中仄平平平平仄，非律句）
瘦不胜衣怯杜鹃。（不读平声，则其谱为中平中平仄仄平，非律句）

潭州雨梦

原上草 发表于 2020-9-21 23:40
鹤归应不记辽东。
是非应不到长干。
中原谁不叹亡琴。

普通话变声我不是很明了。但隐约记得在词组后声不变，而在词前如不易才读平声，声变音义不变。｛可能有误）跟平水韵不入尤韵是两回事。

原上草

潭州雨梦 发表于 2020-9-22 00:00
鹤归应不记辽东。（不读平声，则其谱为中平中平仄平平，非律句）
是非应不到长干。（不读平声，则其谱为中 ...

所以，声韵要求自然流畅，古韵，需要完善，

原上草

“不”字，在诗句中自然而言存在着平仄两读

潭州雨梦

原上草 发表于 2020-9-22 00:24
“不”字，在诗句中自然而言存在着平仄两读

写新诗戓古风可以。入律则需合律。

潭州雨梦

鹤归应不记辽东。（不读仄声，则其谱为中平中仄仄平平，律句）
是非应不到长干。（不读仄声，则其谱为中平中仄仄平平，律句）
中原谁不叹亡琴。（不读仄声，则其谱为中平中仄仄平平，律句）
秋来能不忆莼鲈。（不读仄声，则其谱为中平中仄仄平平，律句）
弃官已不待同生。（不读仄声，则其谱为中平中仄仄平平，律句）
黄金今不预人才。（不读仄声，则其谱为中平中仄仄平平，律句）
大厦将倾支不易。（不读仄声，则其谱为中仄平平平仄仄，律句）
汉上无人船不渡。（不读仄声，则其谱为中仄平平平仄仄，律句）
叶坠空林人不见。（不读仄声，则其谱为中仄平平平仄仄，律句）
瘦不胜衣怯杜鹃。（不读仄声，则其谱为中仄中平仄仄平，律句）

原上草

潭州雨梦 发表于 2020-9-22 07:39
写新诗戓古风可以。入律则需合律。

所以，你的那多二、四字例子，证据不足。实际上，一三五、二四六，其中都自然而然存在平仄两读的“不”字，语言是自然形成的，诗语也是自然的声韵，古韵从切韵到了平水韵再到《佩文韵府》也不完备，现代字典加的注是根据古典和实际状况归纳而来的，比你的举例更扎实可信。读古诗写或评今诗，都要根据自然的具体的情况运用多音字。

金筑子

原上草 发表于 2020-9-22 08:21
所以，你的那多二、四字例子，证据不足。实际上，一三五、二四六，其中都自然而然存在平仄两读的“不”字 ...

现代汉语是以北京话为基础的，很多字放在句末和句中都存在着声调的变音差异，这是和古汉語最大的不同。现在的新诗韵是不考虑变音的，声调只以本音为准！

潭州雨梦

金筑子 发表于 2020-9-22 08:31
现代汉语是以北京话为基础的，很多字放在句末和句中都存在着声调的变音差异，这是和古汉語最大的不同。现 ...

潭州雨梦

潭州雨梦 发表于 2020-9-22 08:35

我们探讨的是平水韵不字声义之变。不读平声，音同浮，己将否定词转化为待定词。即音，声，义俱不同，而与否同。拿普通话来指责平水韵旧体诗全无道理。拿变音理论创作新韵诗，是新韵诗者探讨的事，雨梦对此知之甚少，也不感兴趣。

原上草

金老说：“现在的新诗韵是不考虑变音的，声调只以本音为准！”那么就是说古韵有变音的自然状况，“不”字自然有平仄两读的语气

潭州雨梦

原上草 发表于 2020-9-22 08:21
所以，你的那多二、四字例子，证据不足。实际上，一三五、二四六，其中都自然而然存在平仄两读的“不”字 ...

我之例均读仄声，有不合律之处吗，怎说证据不足？读平声合律吗？入诗后不字在二四六处不存在平仄二读，二者止能取一，以合不合律为准。

潭州雨梦

原上草 发表于 2020-9-22 08:46
金老说：“现在的新诗韵是不考虑变音的，声调只以本音为准！”那么就是说古韵有变音的自然状况，“不”字自 ...

你平读，是否读成浮？若不是，则不合本文主旨，因为我们讨论的要点归属为平水韵旧体诗。与普通话读音变声毫无关系，也无讨论价值。

金筑子

原上草 发表于 2020-9-22 08:46
金老说：“现在的新诗韵是不考虑变音的，声调只以本音为准！”那么就是说古韵有变音的自然状况，“不”字自 ...

平水韵的声调依切韵，但这个字和那个字是否同韵又不依切韵，而是继承永明体时代的以沈约语音构成的江东韵。因此在声调上出了许多平仄两读字。这和今天的普通话因自身的语言特点所发生的变音是不能等同的。例如用普道话构成的笑话片对话：
公司上市了，
上什么市？
菜市！
他天天去卖菜，他不上菜市还上什么市？----红字的这个市就是变音。

原上草

金筑子 发表于 2020-9-22 08:58
平水韵的声调依切韵，但这个字和那个字是否同韵又不依切韵，而是继承永明体时代的以沈约语音构成的江东韵 ...

金老说：“平水韵的声调依切韵，但这个字和那个字是否同韵又不依切韵，而是继承永明体时代的以沈约语音构成的江东韵。因此至声调上出了许多平仄两读字。”就是说古音“不”字，存在平仄两读也很自然

潭州雨梦

亢龙有悔 发表于 2020-9-22 09:02
“不”字在古汉语中有平仄两读，具体到一首诗中、一句诗中只能一读。
是平就是平，是仄就是仄。可以根据格 ...

不字在平水韵中属入声。新韵变声不适合平水韵诗，况且其变声并不变音。平水韵不字入尤韵，是声音义俱变。

原上草

潭州雨梦 发表于 2020-9-21 23:53
这是普通话。不念何音，同浮否？关键作平读还算律句否。

谁都同样不可能以自己的方言音，定格古韵

潭州雨梦

亢龙有悔 发表于 2020-9-22 09:26
该怎样理解“变声并不变音”呢？

平水韵中，探字，看字同义，其变声（平仄）并不变音”
思字“变声并不变音”但变义

潭州雨梦

原上草 发表于 2020-9-22 09:24
谁都同样不可能以自己的方言音，定格古韵

这是你想当然了。但南方方言音继承古韵较多，大体不差。普通话亦为北方方言，其阴阳平也与古韵无异。

潭州雨梦

平水韵是各地方言最大公约数。即南方各省虽语音大异，但依其方言写诗，其它地方用当地方言诵读，均觉合律，独北方语系除外。这种新旧韵讨论各依其是可以，不要想试图说服任何一方。如我用中华通韵写诗，但強调入声不三化，新韵会认可吗？

门外汉

有点晕菜，学习中。
“脱离了具体的语言坏境，谈论他的读音与词义没有意义。”赞同

林金建

“不”，一般放在下句尾字才读平声，其他位置几乎都读仄声（一些特例例外），中古音拟音比较准确的是：piu；与作上声用的“否”同音。

潭州雨梦

林金建 发表于 2020-9-24 10:57
“不”，一般放在下句尾字才读平声，其他位置几乎都读仄声（一些特例例外），中古音拟音比较准确的是：piu ...

潭州雨梦

门外汉 发表于 2020-9-22 11:30
有点晕菜，学习中。
“脱离了具体的语言坏境，谈论他的读音与词义没有意义。”赞同 ...

诗句难道不是？