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不字略谈

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发表于 2020-9-20 13:23:15 来自手机 | 显示全部楼层
使浙西先寄献燕王侍中
唐末宋初·徐铉
七言律诗
京江风静喜乘流,极目遥瞻万岁楼。
喜气茏葱甘露晚,水烟波淡海门秋。
五年不见鸾台长,明日将陪兔苑游。
欲问平台门下吏,相君还许吐茵不。

句中有不,句尾有不例。

点评

句中的不字表否定,句末的不字则表询问,这是古代语法运用的差别,道理也许特简单,古代不可能象当代一样随便加个问号就能表了询问、设问等,只有通过疑问辞、疑问代辞等才能令语意清晰,这是古代汉语的基础知识  详情 回复 发表于 2020-9-22 09:51
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发表于 2020-9-20 13:28:50 来自手机 | 显示全部楼层
空警 近现代·钱钟书
七言律诗
太空滓秽片云浮,惴惴时惊屋打头。
雷击忽随殷帝射,天崩合作杞人忧。
乍看陨石过飞鹢,疾下金乌啄赤虬。
自叹摧藏英气减,尚容失箸解嘲不。

唐宋元明清直至近现代都这么用,没注意争论什么。
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发表于 2020-9-20 13:30:39 来自手机 | 显示全部楼层
度一下;汉语方言发音字典。就什么都明白了。

点评

查了一下,广韵平音拟音是彪,入声甚至连清代读为补音加塞尾的都出来了,可见这里的拟音是不准确的。 反而是上海话和苏州话更接近或者说是中古音的遗存,音都是弗,吴人之‘弗晓得’也即是不晓得,通语则是不知道的  详情 回复 发表于 2020-9-20 15:44
我这里谈的是在古汉语的语境条件下,不字的读音和词义。世替境迁,以不字作 韵脚的方式到了近现代极少有人用了,毛泽东、鲁迅、柳亚子等等也不这么用了, 因为有好多的韵字可用,干嘛要泥“不”字之古呢? 谢谢许多  详情 回复 发表于 2020-9-20 15:14
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发表于 2020-9-20 15:04:21 来自手机 | 显示全部楼层
亢龙有悔 发表于 2020-9-20 14:08
不字用在句尾充当韵脚,如首版所例。可使用的频率可能很低吧。
文中并没有说不可以使用。只是说,注意“我 ...

古代诗人并不是什么声韵大家,拗,救并不一定有现在这么清楚的概念,不过受师承,按《学诗百法》之类书入门,看古人怎么写他就怎么写,古人诗句尾不作尤韵,他也跟着写,并没有什么神秘不可测的诀窍,至于毛泽东,十老等老一辈革命家,更没有功夫深究诗法,也是循古人诗作来写。

点评

十老姑不论,毛泽东、柳亚子、鲁迅、郭沫若等等可以称为大诗人吧,他们作诗 一定会有自己的考量,诗的平仄、用韵、句式等也都能尽量完美。毛泽东、鲁迅 更是力主创新,主要是“意新”。不屑人云亦云。这四人的诗多少  详情 回复 发表于 2020-9-20 19:16
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 楼主| 发表于 2020-9-20 15:14:26 | 显示全部楼层
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发表于 2020-9-20 15:17:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 行吟诗草 于 2020-9-20 21:51 编辑

不字的古代读音是很多的,各有各的音义,作副词的否定义而言的常用就有五个,1,尤韵,弗也,音浮;2,有韵,弗也,音缶。3,宥韵,甫救切,从否去声,义同。4,物韵,与弗同;5,月韵,入声,不然也,未可也,未也;据此可见否定义的不字读音是平上去入四声均备。


不常用但又不能不察的也有好几个,1,入虞韵的,两汉乐府有
。。。
顾视世间人,为乐甚独殊。
好妇出迎客,颜色正敷愉。
伸腰再拜跪,问客平安不。
请客北堂上,坐客毡氍毹。
。。。
还有
使君謝羅敷,還可共載不。羅敷前致辭,使君亦何愚。使君自有婦,羅敷自有夫。

明代的有

大马珂峨头,一步三舂锄。
借问马上儿,家在襄阳不。

★明末清初·邝露
行者见罗敷,且复立斯须。
居者见罗敷,伛偻作卷娄。
坐者见之立,立者见之趋。
使君见罗敷,起式充襜褕。
凭熊舞衢往,当路柅彤车。
高情越小闲,遣吏致区区。
彼美粲淑姬,可与晤言不。

鄂不韡韡的不也在这个韵,通柎,按正韵的注音来说当是芳无切,平声无疑

2,姓氏作平声,如不准,不的音在尤韵,音旧读或读浮,正字通则读彪,无论浮还是彪都在尤韵是肯定的。

3,为平声的还有又與丕同,不显不承,这个就该归在四支韵了;

4,作语助词用的,如“不惊,惊也;不盈,盈也。”,这里的不字就可能没实质意义了,相当于夫;

5,还有叶音为纸韵的,补美切,音彼。

不字至现代汉语则有变调之说,如不三不四,于平声前读去声,于去声前则读平声,不赘。

综上,不字之音义复杂可见,不可笼统而论,也不可无稽妄言,否则可能是会闹笑话的。

点评

谢谢行吟诗草的补充,大有裨益。问好。  发表于 2020-9-20 19:25
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发表于 2020-9-20 15:44:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 行吟诗草 于 2020-9-20 15:49 编辑
许多许多 发表于 2020-9-20 13:30
度一下;汉语方言发音字典。就什么都明白了。

查了一下,广韵平音拟音是彪,入声甚至连清代读为补音加塞尾的都出来了,客家话现在也是读补音加塞尾的,但我敢肯定这不是中古音,可见这里的拟音是不准确的。
反而是上海话和苏州话更接近或者说是中古音的遗存,音都是弗,吴人之‘弗晓得’也即是不晓得,通语则是不知道的意思
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发表于 2020-9-20 16:10:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 行吟诗草 于 2020-9-20 16:47 编辑

譬如某人造了个句入诗    盗寇是不准,假若被你判为失替、非律句的话则就真该来句‘次奥’了
同理,化用诗经造个句      不显不承耀后人,非得判为孤平的话,不‘次奥’白不‘次奥’
化用唐诗  青不红萼两相依或红萼青不两相醉,还真敢判为非律句么,若是,被人‘次奥’也活该

以上的不字是不含否定意义的,含否定意义的古诗句如野火烧不尽、向晚意不适等,最多也不过就是公理婆理的事,句中习惯上用入声也是事实,但你无法否定广韵的平读音义就无法否定句中可读平,韵书并无指出尤韵不能用于句中,并不会以诗例不诗例为转移

所谓只以古诗例为凭者,不仅是一叶障目且还有可能弄些什么下句大拗救上句大拗、三平尾救三仄脚、三仄脚又救三平尾什么什么的怼你个天昏地暗,愿意上当尽可上当



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还是愿者上钩吧,钓鱼的改名不能改行呀。  详情 回复 发表于 2020-9-20 17:08
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发表于 2020-9-20 17:08:06 | 显示全部楼层
行吟诗草 发表于 2020-9-20 16:10
譬如某人造了个句入诗    盗寇是不准,假若被你判为失替、非律句的话则就真该来句‘次奥’了
同理,化用 ...

还是愿者上钩吧,钓鱼的改名不能改行呀。

点评

你要说韵书人家便要你诗例,你举诗例人家便不认拗救,你举仄韵体人家又不认是律体,纵算你钻遍了故纸堆在对句的二四六位置可平可仄,不定不是把你判为古风或又上三仄救了下三平一通瞎扯蛋,总之,想吵架还不能找出点  详情 回复 发表于 2020-9-20 19:43
谢谢学到老诗友的赏读。问好。  详情 回复 发表于 2020-9-20 19:27
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本帖最后由 行吟诗草 于 2020-9-22 11:24 编辑
学到老 发表于 2020-9-20 17:08
还是愿者上钩吧,钓鱼的改名不能改行呀。

你要说韵书人家便要你诗例,你举诗例人家便不认拗救,你举仄韵体人家又不认是律体,纵算你钻遍了故纸堆在对句的二四六位置可平可仄,不定不是把你判为古风或又上三仄救了下三平一通瞎扯蛋,总之,想吵架还不能找出点啥理由来么

就算韵书摆在那非要吵个翻天覆地也不是不可能的,这不连广韵是隋代的字典都整出来了么,陈彭年都穿越到隋朝去了,韵书又变成了字典,你还能怎样?

江淹杂体意不浅,合彩和音列众珍。
拣出陶潜许前辈,添来庾信是新人。--象这首,谈拗救,等着吧

万牛回首重丘山,才大谁令挽不前。
只好垒胸浇酒遣,未妨洞腹晒书眠⑴。----这首死不认账令有平声不打入古风才怪

南山之景幽且清,台亭上下知几层。
王吴妙手写不得,若非造物其谁能。--不扯个下三平救了上五仄能甘心?

邛峡关东蛮尘绝,平夷镇扼蛮地裂。
又筑罗城变锦城,蛮兵永灭功不灭。--仄韵,古风,万事大吉,什么二四六分明,P

总之一句话,想吵总会是有理由的,次奥
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本帖最后由 行吟诗草 于 2020-9-22 12:00 编辑
北山钓者 发表于 2020-9-20 13:23
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七言律诗

句中的不字表否定,句末的不字则表询问、感叹,这只是古代语法运用的差别,道理也许特简单,古代不可能象当代一样随便加个问号就能表了询问、设问等,只有通过疑问辞、疑问代辞等才能令语意清晰,这是古代汉语的基础知识。举例如:
南山之景幽且清,台亭上下知几层。
王吴妙手写不得?若非造物其谁能。
假如这首是当代人的又如此标点,想肯定其【王吴妙手写不得?】是问句还会是难事吗?但是,古代是没有什么标点符号的,这句要变成问句的话就当改写成‘’王吴妙手写得不‘’才能看出、读出是问句来,余同理。
不字用于句末表询问、感叹的并不仅仅只是尤韵,连虞韵的都是如此:

使君謝羅敷,還可共載不。
伸腰再拜跪,问客平安不。
借问马上儿,家在襄阳不。
彼美粲淑姬,可与晤言不。

这些如按现代汉语的书写标准来说则全都应换成问号,不通夫是明确的,姑按容易理解换成乎吧,则上面的表达是:
使君謝羅敷,還可共載乎?
伸腰再拜跪,问客平安乎?
借问马上儿,家在襄阳乎?
彼美粲淑姬,可与晤言乎?
象这样的表达即便离开书面仍是语意清晰,不论是古人还是今人,也不论是大学士还是小学生甚至是文盲都能明了,搞不懂为什么现在的诗词‘理论家’们反而会是一头雾水?

不字用于句末表询问、感叹不仅仅是诗词如此,古文也是如此,甚至连现代汉语也都是如此,如:秦王以十五城请易寡人之璧,可与不?又如:不知小何在家不?奶奶说的对不?





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本帖最后由 行吟诗草 于 2020-9-22 10:17 编辑

敢说尤韵的不字声音义俱变的明显是又一个扯蛋,先说说义,无论是《广韵》还是《佩文韵府》尤韵条下均首先注明弗也,变了什么?《佩文韵府》尤韵条下的《韵会》又未定之辞也不过就是本义的引申,又变了什么?尤、有、宥本就是同声母同韵母,又变了什么?尤韵不读浮本来就是本调,又变了什么?

借帖隔山打牛的
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亢龙有悔 发表于 2020-9-22 11:03
行吟诗草兄这方面的知识所积也厚,佩服。
问好。

借帖隔山打牛,勿怪为盼,问好
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