最早的七言律诗唱和

针叶林

三羊 发表于 2020-9-18 23:09
立春日游苑迎春 唐·李显（唐中宗）
羊注：不是【七言律诗】
神皋福地三秦邑，玉台金阙九仙家。

你懂不懂什么是七律？

针叶林

三羊 发表于 2020-9-18 23:35
近体诗的声律定型，必定早于皇帝科举近体诗的诏令！
    永隆二年（681）八月朝廷颁布《条流明经进士诏》 ...

羊认为“文律”就是近体诗格律------羊的逻辑人间难懂！

孤鹤

针叶林 发表于 2020-9-19 12:50
立春日游苑迎春 唐·李显（唐中宗）
七言律诗
神皋福地三秦邑，玉台金阙九仙家。

首句失对----纠误，应说首联失对。
首句要求是可以宽松的---------没有这种说法。那是指对仗，首联、尾联若对仗，可宽松。
綵蝶黄莺未歌舞，拗句
颈联倒数第二字对仗不严。
还是三羊所说有道理

三羊

孤鹤 发表于 2020-9-19 12:53
难得三羊有这种自知之明

这是实践证明了的！
五笔键字，应该没有这些啰嗦事！
三羊是不会五笔用搜狗！
还有【一下】和【以下】，不是混押是混用！

三羊

针叶林 发表于 2020-9-19 12:53
你懂不懂什么是七律？

你说说李显的这首？

三羊

孤鹤 发表于 2020-9-19 12:57
首句失对----纠误，应说首联失对。
首句要求是可以宽松的---------没有这种说法。那是指对仗，首联、尾联 ...

你【失对】的参照，是【首句】，还是【首联】？

三羊

孤鹤 发表于 2020-9-19 12:57
首句失对----纠误，应说首联失对。
首句要求是可以宽松的---------没有这种说法。那是指对仗，首联、尾联 ...

全篇不对仗，照样是律诗！
这就是：对仗，与声律没有任何瓜葛！

孤鹤

三羊 发表于 2020-9-19 13:01
你【失对】的参照，是【首句】，还是【首联】？

只有失间为一句，失对失粘都是联，失对是一联中，失粘是两联之间。这样的常识也提疑问？

三羊

针叶林 发表于 2020-9-19 12:55
羊认为“文律”就是近体诗格律------羊的逻辑人间难懂！

你不是正对对方的要害，怎么老是东扯葫芦西扯瓢！

针叶林

三羊 发表于 2020-9-18 22:27
三羊弄明白了，只等针版来验收！

崔融此诗年代难定，也未查到同题和诗。

孤鹤

三羊 发表于 2020-9-19 13:03
全篇不对仗，照样是律诗！
这就是：对仗，与声律没有任何瓜葛！

不同意你的看法。第一，失对不是指对仗（你搞错了概念吧），失对是三相原则中的一项，指两句的平仄双步韵应相对，没做到相对的叫失对。第二，中二联一定要对仗，不对仗者当然可能是律诗，但已是变式了。我们讨论的律诗指的是正格，不是正格的怎么说都可以。

针叶林

孤鹤 发表于 2020-9-19 12:57
首句失对----纠误，应说首联失对。
首句要求是可以宽松的---------没有这种说法。那是指对仗，首联、尾联 ...

首句对诗律要求是最宽松的------王力，启功都有此说法。比如“故人西辞黄鹤楼”。。。

三羊

孤鹤 发表于 2020-9-19 13:04
只有失间为一句，失对失粘都是联，失对是一联中，失粘是两联之间。这样的常识也提疑问？ ...

三羊看帖看花眼，因为三羊没说过【首句失对】！

孤鹤

针叶林 发表于 2020-9-19 13:09
首句对诗律要求是最宽松的------王力，启功都有此说法。比如“故人西辞黄鹤楼”。。。 ...

他们没有这种说法，如果这样说，他们该打屁股的。估计你把平仄与对仗混淆了
故人西辞黄鹤楼----这本来就不是律诗，是你们强加它为律诗的。有学者分析的很透彻，前四句古风，后四句格律。你们要穷折腾，我懒得争辩。

针叶林

三羊 发表于 2020-9-18 23:35
近体诗的声律定型，必定早于皇帝科举近体诗的诏令！
    永隆二年（681）八月朝廷颁布《条流明经进士诏》 ...

三羊说：近体诗的声律定型，必定早于皇帝科举近体诗的诏令！
    永隆二年（681）八月朝廷颁布《条流明经进士诏》，诏令云：“自今已后，考功试人，明经每经帖试，录十帖得六已上者，进士试杂文两首，识文律者，然后并令试策。”

------三羊你的根据就是“识文律者”-----这个“文律”是近体诗格律吗？681年近体诗定型了？

针叶林

孤鹤 发表于 2020-9-19 13:15
他们没有这种说法，如果这样说，他们该打屁股的。估计你把平仄与对仗混淆了 ...

“失对”只指“不对仗”吗？平仄不对也是叫“失对”呀！

孤鹤

三羊 发表于 2020-9-19 13:12
三羊看帖看花眼，因为三羊没说过【首句失对】！

你经常是眼花与失手，习惯了，见怪不怪，说清就可。

三羊

针叶林 发表于 2020-9-19 13:17
三羊说：近体诗的声律定型，必定早于皇帝科举近体诗的诏令！
    永隆二年（681）八月朝廷颁布《条流明经 ...

681年以前！

三羊

针叶林 发表于 2020-9-19 13:19
“失对”只指“不对仗”吗？平仄不对也是叫“失对”呀！

对仗和声律的出错，都可以叫【失对】！

三羊

针叶林 发表于 2020-9-19 13:17
三羊说：近体诗的声律定型，必定早于皇帝科举近体诗的诏令！
    永隆二年（681）八月朝廷颁布《条流明经 ...

在下三羊给你针版卖个关子：
近体诗的声律定型，最早早不过上官仪的忌日，最晚晚不过681年！

针叶林

三羊 发表于 2020-9-19 13:25
在下三羊给你针版卖个关子：
近体诗的声律定型，最早早不过上官仪的忌日，最晚晚不过681年！ ...

这只是你羊的噫语，没有凭据。

针叶林

孤鹤 发表于 2020-9-19 13:15
他们没有这种说法，如果这样说，他们该打屁股的。估计你把平仄与对仗混淆了
故人西辞黄鹤楼----这本来就 ...

你闹错了。我说的就是李白的一首绝句，不是崔颢的“黄鹤楼”~

孤鹤

针叶林 发表于 2020-9-19 13:17
三羊说：近体诗的声律定型，必定早于皇帝科举近体诗的诏令！
    永隆二年（681）八月朝廷颁布《条流明经 ...

刚好这一年宋为学士，因此律诗粘对尚未出笼，所以三羊所说不对。当然这一阶段律诗日益成熟是事实。考试用律诗，一没有明确的证据，三羊所引，根本不能说明问题，二即使就算考律诗，也还是半担水的律诗，要求每次会有所不同，时移事易，作不得数的。这和三相原则定好以后不能移易不可同日而语。

三羊

针叶林 发表于 2020-9-19 13:27
这只是你羊的噫语，没有凭据。

三羊既是说，必有证据！要不怎么叫卖关子！

孤鹤

针叶林 发表于 2020-9-19 13:19
“失对”只指“不对仗”吗？平仄不对也是叫“失对”呀！

“失对”不是“不对仗”，“失对”是平仄不对的术语。我说得很清楚，不是两者兼指的。

针叶林

孤鹤 发表于 2020-9-19 13:29
刚好这一年宋为学士，因此律诗粘对尚未出笼，所以三羊所说不对。当然这一阶段律诗日益成熟是事实。考试用 ...

很对。任何时间都有那时应时的“文律”，但事实上算什么律，就要由后人客观地评价了。
朝廷考试，要考的内容，完全由皇帝和考官说了算。在学术上的意义并不大。三羊用试律诗说事（解释诗律），是犯了方向和路线上的错误。即使近体诗产生之后的晚唐，唐文宗还要考齐梁体（霓裳羽衣曲），就是例证。

孤鹤

针叶林 发表于 2020-9-19 13:29
你闹错了。我说的就是李白的一首绝句，不是崔颢的“黄鹤楼”~

三相原则任何人都不能迁就，这是三个要素，作为学者能不清楚？只要有误就非正格，不属于正格的话，已没有讨论的必要，因为变式多得很，孙悟空的戏法多着呢

孤鹤

针叶林 发表于 2020-9-19 13:36
很对。任何时间都有那时应时的“文律”，但事实上算什么律，就要由后人客观地评价了。
朝廷考试，要考的 ...

考试定下来的声韵要求都是“律”，每次不同。

三羊

针叶林 发表于 2020-9-19 13:36
很对。任何时间都有那时应时的“文律”，但事实上算什么律，就要由后人客观地评价了。
朝廷考试，要考的 ...

不要跑题，更不要在张三的帖子里，对李四说三道四！
针叶林在下三羊明确告诉你，，三羊与你理论pk公开赛！
主贴有你针版来发，你提到的三羊记下了，千万牢记，一个问题一个帖子！在下三羊，随时恭候！！三羊试问，针版干吗？
1、注音法
2、齐梁体

三羊

针叶林 发表于 2020-9-19 13:09
首句对诗律要求是最宽松的------王力，启功都有此说法。比如“故人西辞黄鹤楼”。。。 ...

王力怎么说的呢？