东鲁诗话

青天书史

杜甫游山东，留下名句：“海右此亭古，济南名士多”，果然这鲁国自古及今就出圣人，先是孔夫子，成万世师表，后来又有鲁班，再后来清代大诗人王士禛编定《律诗定体》，从此律诗有了平仄谱，赵执信撰《声调谱》，古诗也有了平仄。
   世易时移，又有三羊考证出大唐二五律，也准备出书。
   然而三羊持论，总难服众，先是说蜂腰是美称，不是臭名（原话如此），沈约八病实是八体。又对古文重新标点，将唐代论律诗格律的话“以音韵相婉附，属对精密”，标点为“以音韵相婉，附属对精密”，以支持他的平仄是格律，对仗是附加性的，非格律要求，这些旧事不必提了。
   今天要说的是三羊竟然对其乡贤王士禛明明白白的话也动起了手脚，明代到清初流行口诀：“一三五不论，二四六分明”，王士禛对此说：“律句只要辨一三五。俗云一三五不论，怪诞之极，决其终身必无通理。”
   王士禛的话明明白白，即便非孔圣之乡的东北人，福建人，山西，湖北人，云南人等也不致误解，岂料三羊竟又重新标点：
律句只要辨一三五（俗云一三五不论），怪诞之极，决其终身必无通理。
   三羊加了括号，意思是此句成了注，可省去，这样把世人公认的王士祯主张论一三五，翻案为王士祯不论一三五。
   咄咄怪事，各位过往诗人，且不要埋头作诗，抬头看看这位天天喧嚣的诗律理论家，他天天论的王了一，赵秋谷，你们知道是谁吗？原来就是王力，赵执信的号，挺能唬人的吧？
   此间东鲁人士也不少，劝理不要劝情，请大家评评三羊的理解对不对？

原上草

啊，先记着，王士祯山东人又号王渔洋，一三不论，二四分明，注意孤平，如：“海右此亭古，济南名士多”
上句不算孤平，因不是韵脚句。

三羊

北山：以下是古贤对于【蜂腰】的两种定义或说法，
在下三羊认为：【蜂腰】的二五俩字，异声是法，同声是病！
难道你能认为【第二字不得与第五字同声】是病吗？

蜂腰。
　　蜂腰诗者，五言诗一句之中，第二字不得与第五字同声。言两头粗，中央细，似蜂腰也。诗曰：“青轩明月时，紫殿秋风日。曈昽引夕照，晻暧映容质。”又曰：“闻君爱我甘，窃独自雕饰。”又曰：“徐步金门出，言寻上苑舂。”

蜂腰
谓第二字与第五字同声是犯。古诗：“徐步金门旦，言寻上苑春。”

三羊

《新唐书·宋之问传》云（网络流行版）：
魏建安后迄江左，诗律屡变。至沈约庾信，以音韵相婉附，属对精密。及之问佺期，又加靡丽，回忌声病，约句准篇，如锦绣成文，学者宗之，号为“沈宋”。
《新唐书·宋之问传》云（三羊纠正版）：
魏建安后迄江左，诗律屡变。至沈约庾信，以音韵相婉，附属对精密。及之问佺期，又加靡丽，回忌声病，约句准篇，如锦绣成文，学者宗之，号为“沈宋”。

三羊

【再后来清代大诗人王士禛编定《律诗定体》，从此律诗有了平仄谱】？
明朝真空《贯珠集》的平仄谱，难道还晚于王渔洋吗？

三羊

初唐·沈宋五言律诗147首声律考证，以首为计：
符合【25四声律】的百分比：（147－ 2）÷147＝145÷147＝99%
暗合【24平仄律】的百分比：（147－51）÷147＝ 96÷147＝65%

北山首席斑竹：不比不知道，一比吓一跳！睁大眼睛看一看：
是三羊说的【25四声律】，还是你说的【24平仄律】？？？

金筑子

也不知三羊的百分比的根据是什么？一首律诗，要求二四平仄者八句皆律。按三羊要求二五异声者只有一句（最多两句），你这二五异声律只能律八分之一（最多八分之二），这还叫律吗？

三羊

金筑子 发表于 2020-7-10 08:22
也不知三羊的百分比的根据是什么？一首律诗，要求二四平仄者八句皆律。按三羊要求二五异声者只有一句（最多 ...

不叫律，你说叫什么？

三羊

金筑子 发表于 2020-7-10 08:22
也不知三羊的百分比的根据是什么？一首律诗，要求二四平仄者八句皆律。按三羊要求二五异声者只有一句（最多 ...

依照金筑子、针叶林、潭州雨梦等高人的说法，四声律应该不包括以下6种：
〇平〇〇上。〇平〇〇去。〇平〇〇入。
〇上〇〇平。〇去〇〇平。〇入〇〇平。
〇上〇〇去。〇上〇〇入。
〇去〇〇上。〇去〇〇入。
〇入〇〇上。〇入〇〇去。

金筑子

三羊 发表于 2020-7-10 08:46
依照金筑子、针叶林、潭州雨梦等高人的说法，四声律应该不包括以下6种：
〇平〇〇上。〇平〇〇去。〇平〇 ...

不要只划些圈，弄一首你认为的二五异声律的诗出来说话！

三羊

金筑子 发表于 2020-7-10 08:22
也不知三羊的百分比的根据是什么？一首律诗，要求二四平仄者八句皆律。按三羊要求二五异声者只有一句（最多 ...

以下4类，也是属于25四声律。
平平仄平仄。〇仄〇仄仄。〇平仄平平。〇仄平仄平。

三羊

金筑子 发表于 2020-7-10 08:49
不要只划些圈，弄一首你认为的二五异声律的诗出来说话！

你自己不会找吗？

三羊

金筑子 发表于 2020-7-10 08:49
不要只划些圈，弄一首你认为的二五异声律的诗出来说话！

你要找哪一种呢？

三羊

金筑子 发表于 2020-7-10 08:22
也不知三羊的百分比的根据是什么？一首律诗，要求二四平仄者八句皆律。按三羊要求二五异声者只有一句（最多 ...

金筑子，看来你和针叶林一样也是不懂！

金筑子

三羊 发表于 2020-7-10 08:53
你要找哪一种呢？

你找一首二四不异声，只有二五异声的标准律诗！

三羊

金筑子 发表于 2020-7-10 08:58
你找一首二四不异声，只有二五异声的标准律诗！

你这叫蛮不讲理！

三羊

金筑子 发表于 2020-7-10 08:58
你找一首二四不异声，只有二五异声的标准律诗！

你的《漫谈近体诗格律越来越严》，纯属不懂装懂的垃圾帖子！

金筑子

三羊 发表于 2020-7-10 09:00
你这叫蛮不讲理！

律诗是讲事实的，不讲什么古人说过什么！律诗讲二四平仄，三羊自己也说过：一三五不论，二十四分明。这不论与分明皆指平仄不论与分明，并非讲一三四声不论，二五四声分明。

三羊

金筑子 发表于 2020-7-10 09:07
律诗是讲事实的，不讲什么古人说过什么！律诗讲二四平仄，三羊自己也说过：一三五不论，二十四分明。这不 ...

【律诗是讲事实的，不讲什么古人说过什么】？！
是否应该讲究，金斑竹说过什么吗？？

三羊

金筑子 发表于 2020-7-10 09:07
律诗是讲事实的，不讲什么古人说过什么！律诗讲二四平仄，三羊自己也说过：一三五不论，二十四分明。这不 ...

在下三羊，看不懂你的这个帖子，究竟要说明什么？！