再开个贴

雨竹

还是先把诗贴上
李香君
作者：梨花飘雪
初稿：
抛却繁华第几重？栖霞独饮晚来风。
桃花不解佳人意，仍逐东君献冶红。

改稿：
抛却繁华第几重？栖霞独饮晚来风。
桃花若解佳人意，莫向东君绽野红。
梅兄改稿：
抛却繁华第几重？栖霞独饮晚来风。
桃花不解佳人意，每向东君绽冶红。
吹雪改稿：
远却繁华第几重？桃花小扇晚来风。
山莺似解佳人意，每向春波逐落红。



首先谢谢耕夫兄参与讨论，看出兄是花了心思，交流版的目的意义也就在这里。谢谢！
其实我对已经发表过意见的贴一般都不参与争论了，因为争论的结果很难统一。

（现实的情况改假设的情况，他们的优劣差别极小）
这是我在前贴中的原话。
我没有谈初稿和改稿哪个更好。

（撇开事实去设计一种后果，达到一种更蕴藉的艺术境界）
这是耕夫兄贴中的原话。
撇开事实去设计一种后果，为什么就更蕴藉呢？我暂时对这个论断持观望的态度。

我倾向初稿更深层次的原因私下和东门兄说过，那就是转处一句，实在是李香君对人生现实情况做痛心疾首的反抗，借对自然界的桃花而发的深重叹息。和起承的情绪更加和谐，整体性更好。借助自然意象表达思想感情，哪里就着相不蕴藉了呢？

问好各位

穿越梅嶺

先提起

梨花飘雪

唔，哥哥又开贴了，速度围观。

毒霸一芳

还是觉得原稿最好。

毒霸一芳

李香君
作者：梨花飘雪
初稿：
抛却繁华第几重？栖霞独饮晚来风。
桃花不解佳人意，仍逐东君献冶红。桃花不解人意，乃自然尔。春来花开再正常不过。结合李香君的身世，‘献’字更能反衬出她心中的落寞。而此时的桃花越是妖冶，越是加深了她记忆中的刺痛。

改稿：
抛却繁华第几重？栖霞独饮晚来风。
桃花若解佳人意，莫向东君绽野红。桃花若解意，就不会开了，从诗的角度和情感都不如原版。‘野’字更不及‘冶’来的抢眼。野是粗野。冶，妖艳。李香君是美女才女，野字对她零辐射。
梅兄改稿：
抛却繁华第几重？栖霞独饮晚来风。
桃花不解佳人意，每向东君绽冶红。绽，没有主观故意。献，有主观故意。对比香君的心境，‘献’才最有杀伤力。
吹雪改稿：
远却繁华第几重？桃花小扇晚来风。
山莺似解佳人意，每向春波逐落红。这个转接整个都换了，而且觉得与起承有脱节之嫌疑。胡说一气，权当来练习打字的。

梨花飘雪

毒霸一芳 发表于 2015-2-10 17:58
李香君
作者：梨花飘雪
初稿：

哇塞！芳芳威武，必须点赞！俺当时写的时候就是这么想的。

耕夫

       我依旧保留自己的意见，要看全诗的感情基调与诗的主旨，所有的说辞都只是为其服务。至于一芳说野是粗野，可以说是一种笑谈，一词多义是起码的常识，我无需说了。和中都说的一样我也不喜欢争议，开帖的目的在于引起大家参与。

梨花飘雪

耕夫 发表于 2015-2-10 19:26
我依旧保留自己的意见，要看全诗的感情基调与诗的主旨，所有的说辞都只是为其服务。至于一芳说野是 ...

同一首诗，大家有些些不同的感受与见解很正常，非常感谢耕夫老师对拙作详尽的点评，梨花受益匪浅。

耕夫

      正如你所说，我也不喜无谓的争议，况且我在诗词上只是初手，我觉得假设用法自有机杼，而献冶红，如我所说，甚至让人产生一种轻薄之感，这是我的感觉。因为作者显然没有贬低桃花的意思，而是怨叹，而目的在于反衬香君的凄苦以及对其惋惜同情。

穿越梅嶺

毒霸一芳 发表于 2015-2-10 17:58
李香君
作者：梨花飘雪
初稿：

一芳厲害撒，評點的幾處都是非常有殺傷力

穿越梅嶺

耕夫 发表于 2015-2-10 19:38
正如你所说，我也不喜无谓的争议，况且我在诗词上只是初手，我觉得假设用法自有机杼，而献冶红，如我 ...

這裡真的很微妙，比如我的“每向東風綻冶紅”，就是獻媚的樣子了，這個改法，顯然跟作者的思路相左。

东门吹雪

我觉得兄以后可以弄个特殊的标题，比如：雨竹有话说。

东门吹雪

耕夫

东门吹雪 发表于 2015-2-10 23:24
好吧，忍不住还是再说几句吧。我为什么不用前三种转结？我说你们一个个也太霸道，太不近人情了吧。{:so ...

说的对，就是太过坐实，兄台觉得呢？

妙则居士

梨花飘雪

耕夫 发表于 2015-2-10 19:38
正如你所说，我也不喜无谓的争议，况且我在诗词上只是初手，我觉得假设用法自有机杼，而献冶红，如我 ...

献冶红是有这感觉，所以我才犹豫。可是又舍不得丢掉

梨花飘雪

穿越梅嶺 发表于 2015-2-10 19:43
一芳厲害撒，評點的幾處都是非常有殺傷力

横扫三军，巾帼不让须眉，一芳就是美女滴骄傲。

梨花飘雪

穿越梅嶺 发表于 2015-2-10 19:48
這裡真的很微妙，比如我的“每向東風綻冶紅”，就是獻媚的樣子了，這個改法，顯然跟作者的思路相左。 ...

绽冶红和献冶红从字面上看意思差不多，只是绽更客观一些。

梨花飘雪

东门吹雪 发表于 2015-2-10 22:22
我觉得兄以后可以弄个特殊的标题，比如：雨竹有话说。

这个可以有 哈哈

梨花飘雪

东门吹雪 发表于 2015-2-10 23:24
好吧，忍不住还是再说几句吧。我为什么不用前三种转结？我说你们一个个也太霸道，太不近人情了吧。{:so ...

哈哈哈  直接怀疑这是桃花仙子来寻仇了
桃花若解佳人意，莫向静庵深处红。------这句固然是好是怜香惜玉了，可是俺觉得深处浅处没啥意义，只要是让香君看到桃花的盛开，无论在哪儿都会有相同的感受。再者，第二句有栖霞了，静庵有重复滴嫌疑，是不是？ 嗯啊，代桃花谢谢你这么晚了还来怜香惜玉

雨竹

梨花飘雪 发表于 2015-2-10 16:37
唔，哥哥又开贴了，速度围观。

雨竹

毒霸一芳 发表于 2015-2-10 17:58
李香君
作者：梨花飘雪
初稿：

威武一芳

雨竹

耕夫 发表于 2015-2-10 19:38
正如你所说，我也不喜无谓的争议，况且我在诗词上只是初手，我觉得假设用法自有机杼，而献冶红，如我 ...

张老师辛苦了

雨竹

穿越梅嶺 发表于 2015-2-10 19:48
這裡真的很微妙，比如我的“每向東風綻冶紅”，就是獻媚的樣子了，這個改法，顯然跟作者的思路相左。 ...

你每次都是打酱油的

雨竹

妙则居士 发表于 2015-2-11 08:32
哈哈，读了，学习。

雨竹

东门吹雪 发表于 2015-2-10 23:24
好吧，忍不住还是再说几句吧。我为什么不用前三种转结？我说你们一个个也太霸道，太不近人情了吧。{:so ...

穿越梅嶺

雨竹 发表于 2015-2-11 10:56
你每次都是打酱油的

打點醬油好過年

毒霸一芳

耕夫 发表于 2015-2-10 19:26
我依旧保留自己的意见，要看全诗的感情基调与诗的主旨，所有的说辞都只是为其服务。至于一芳说野是 ...

不要上火嘛，俺不过是瞎说而已。不敢和您掰的。

毒霸一芳

梨花飘雪 发表于 2015-2-10 19:19
哇塞！芳芳威武，必须点赞！俺当时写的时候就是这么想的。  ...

毒霸一芳

穿越梅嶺 发表于 2015-2-10 19:43
一芳厲害撒，評點的幾處都是非常有殺傷力

这次也有打酱油之嫌疑。