请教

小吉仙 · 发表于 2020-6-22 23:13:17

身许公门酬壮志，
心怀槡梓盼归田。

群里一诗友发的律诗，争论是对不对仗的问题，焦点是后三字，有的说壮是形容词，归是动词，所以不对仗，有的说壮可以是动词，因此不但对仗，而且是工对，老师们指教一下，谢谢！

小吉仙 · 发表于 2020-6-22 23:34:24

授渔者发表于 2020-6-22 23:31
请恕我直言，成天介在格律、平仄、对仗层面打转转者，其实尚未跨入诗门。楼主不予理会也罢。
古时多为单音 ...

谢谢老师，祝夏祺，晚安！

薛雪妹梅 · 发表于 2020-6-22 23:45:13

授渔者发表于 2020-6-22 23:31
请恕我直言，成天介在格律、平仄、对仗层面打转转者，其实尚未跨入诗门。楼主不予理会也罢。
古时多为单音 ...

根据词性说，应是工对，老师怎么判为宽对？

薛雪妹梅 · 发表于 2020-6-22 23:47:52

我的判断是对仗的，酬对盼，壮对归，志对田。

薛雪妹梅 · 发表于 2020-6-22 23:54:23

授渔者发表于 2020-6-22 23:52
壮字的确可以用作动词，比如以壮声色之类。但在此处不是，壮志之壮乃形容词，雄壮之意。 ...

谢谢老师，晚安！

薛雪妹梅 · 发表于 2020-6-22 23:56:39

授渔者发表于 2020-6-22 23:52
壮字的确可以用作动词，比如以壮声色之类。但在此处不是，壮志之壮乃形容词，雄壮之意。 ...

借对，可否？

针叶林 · 发表于 2020-6-23 00:24:34

本帖最后由针叶林于 2020-6-23 00:44 编辑

工对。
另，形容词和动词可以相对且是工对。例如：天寒白鹤归华表，日落青龙见水中（寒/落）(杜甫）五更鼓角声悲壮，三峡星河影动摇（悲壮/动摇）（杜甫）。无边落木萧萧下，不尽长江衮衮来。（落/长）(杜甫）

薛雪妹梅 · 发表于 2020-6-23 08:01:19

针叶林发表于 2020-6-23 00:24
工对。
另，形容词和动词可以相对且是工对。例如：天寒白鹤归华表，日落青龙见水中（寒/落）(杜甫）五更鼓 ...

谢谢老师支持！早上问好！

小子规 · 发表于 2020-6-23 08:11:25

针叶林发表于 2020-6-23 00:24
工对。
另，形容词和动词可以相对且是工对。例如：天寒白鹤归华表，日落青龙见水中（寒/落）(杜甫）五更鼓 ...

根本不工对。针叶林乱弹琴。

拿杜甫的作论据，也不想想，这是一回事吗？用现在的语法分析，杜甫的当然工对，天寒对日落，都是主谓结构，悲壮对动摇，都是联合结构，落木对长江，都是偏正结构。形容词用在主语之后，可以当动词用，界限很难分清。主贴的那句不是工对，壮志，偏正结构，归田，动宾结构，当偏正讲不通。这么对肯定不工。还有公门，偏正，桑梓，联合。对的也不工。

小吉仙 · 发表于 2020-6-23 08:28:49

薛雪妹梅发表于 2020-6-22 23:47
我的判断是对仗的，酬对盼，壮对归，志对田。

谢谢小妹支持，问好你！

小吉仙 · 发表于 2020-6-23 08:30:29

针叶林发表于 2020-6-23 00:24
工对。
另，形容词和动词可以相对且是工对。例如：天寒白鹤归华表，日落青龙见水中（寒/落）(杜甫）五更鼓 ...

谢谢老师，有理有据，问好老师！

学到老 · 发表于 2020-6-23 08:43:40

只能算作宽对，气壮山河与壮志凌云的壮不一样，小规说的对，和授渔心有灵犀。

小吉仙 · 发表于 2020-6-23 09:13:48

学到老发表于 2020-6-23 08:43
只能算作宽对，气壮山河与壮志凌云的壮不一样，小规说的对，和授渔心有灵犀。 ...

谢谢老师，问候夏安！

小吉仙 · 发表于 2020-6-23 11:06:44

小子规发表于 2020-6-23 08:11
根本不工对。针叶林乱弹琴。
拿杜甫的作论据，也不想想，这是一回事吗？用现在的语法分析，杜甫的当然 ...

群里争论的焦点是形容词是否能与动词相对，谢谢子规老师！

针叶林 · 发表于 2020-6-23 11:19:56

小子规发表于 2020-6-23 08:11
根本不工对。针叶林乱弹琴。
拿杜甫的作论据，也不想想，这是一回事吗？用现在的语法分析，杜甫的当然 ...

露怯了---此番言论表明你根本不懂~

门外汉 · 发表于 2020-6-23 12:50:22

这个对句，怎么读怎么别扭，可以讨论，没有意义。门外言。
还是好好学习吧，天对地，雨对风。

小子规 · 发表于 2020-6-23 13:04:13

针叶林发表于 2020-6-23 11:19
露怯了---此番言论表明你根本不懂~

才和学无关，有人天生就懂，无师自通。你就算读书破万卷也没用。

就比如下棋，你不是那块料，就算拜遍名师，学遍棋谱也没有用，头悬梁锥刺股研究一生，到头来也下不过一个五岁的小娃娃。

小子规 · 发表于 2020-6-23 13:09:25

你针叶林入错行了，你就不该玩诗。

薛雪妹梅 · 发表于 2020-6-23 15:31:15

针叶林发表于 2020-6-23 00:24
工对。
另，形容词和动词可以相对且是工对。例如：天寒白鹤归华表，日落青龙见水中（寒/落）(杜甫）五更鼓 ...

支持。

薛雪妹梅 · 发表于 2020-6-23 15:33:38

看半天，只有针版来点有用的东西。

学到老 · 发表于 2020-6-23 15:39:54

授渔者发表于 2020-6-23 13:19
吟者有云：“诗有别悟，非关学也。”
从这个意义上说，针叶林、学到老、大眼怪、雄关英风、潭州雨梦等平仄 ...

准匠=准将，比你大三级，你只个小校，也只是个大王要我来巡山的货。

小吉仙 · 发表于 2020-6-26 15:16:15

谢谢各位老师，问好！

马莹莹 · 发表于 2020-6-26 15:24:55

小吉仙发表于 2020-6-22 23:34
谢谢老师，祝夏祺，晚安！

不赞成授渔者说，他成天新韵旧韵才是真未跨进门者。
古人说对仗不过关，写出来的诗“吼文”，律诗、对联的关键就是对仗，穷尽一生都得钻对仗。

马莹莹 · 发表于 2020-6-26 15:43:32

身许公门酬壮志，
心怀槡梓盼归田。
槡要写桑。
此联尚可，但只是宽对，不可能写成工对，因为公门与桑梓不同门类，而且也不会是邻类，所以只能是宽对。
其次壮志是偏正结构的名词做盼的宾语，归田是动宾短语做盼的宾语，归是动词，壮是形容词。以现代汉语言，这样字对是词性不同的。
但古代不是这样理解的。古代除了名词是实字，其他都是虚字，虚字还包括了方位名词。虚字对虚字一般是可以的，当然用现代汉语中所说的文言虚词（注意不是一般的虚字）去对一般的虚字那是不可以的。因此古代字对，壮对归是可以的，形容词与动词一般是可以对的。
所以这个对仗得看你站在什么时代的角度来分析。按古代，对得没问题，但是宽对。
按现代，壮志对归田，从宽可以，从严则结构不对。
供你参考。

马莹莹 · 发表于 2020-6-26 15:46:55

还有一个问题，比较严重，刚才没看出来。
公门是偏正结构，桑梓是联合结构，这样就犯了一个比较大的错误，叫做一物对两物，这样是不行的，属于病。

马莹莹 · 发表于 2020-6-26 15:48:54

针叶林发表于 2020-6-23 00:24
工对。
另，形容词和动词可以相对且是工对。例如：天寒白鹤归华表，日落青龙见水中（寒/落）(杜甫）五更鼓 ...

不可能是工对

小吉仙 · 发表于 2020-6-26 21:36:46

马莹莹发表于 2020-6-26 15:24
不赞成授渔者说，他成天新韵旧韵才是真未跨进门者。
古人说对仗不过关，写出来的诗“吼文”，律诗、对联 ...

谢谢，问好！

小吉仙 · 发表于 2020-6-26 21:41:25

马莹莹发表于 2020-6-26 15:43
身许公门酬壮志，
心怀槡梓盼归田。
槡要写桑。

谢谢老师赐教，谨祝夏祺！

小吉仙 · 发表于 2020-6-26 21:43:25

马莹莹发表于 2020-6-26 15:46
还有一个问题，比较严重，刚才没看出来。
公门是偏正结构，桑梓是联合结构，这样就犯了一个比较大的错误， ...

再谢指教，问好！

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