找回密码
 立即注册
搜索
查看: 352|回复: 16

评析张伯驹的一副楹联

[复制链接]

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3073
贡献
21212
金钱
27357

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2020-6-20 09:24:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
覆地翻天,纪元重开新史;空前绝后,人物且看今朝。(张伯驹挽毛泽东联)有人分析,本是“重开新史纪元”、“且看今朝人物”。将宾语拆开分置后,既强调了“纪元”、“人物”,又强调了“今朝”、“新史”,使全联有一种虬枝盘空的气势。刚刚说,此也败笔,其一,“且看今朝人物,重开新史纪元”,则平仄协调,“纪元重开新史,人物且看今朝”则平仄失当,对联讲究平仄,却用上格律诗的拗句,得不偿失也。其二,倒装句一般整个句子成分搬迁,只有在声律要求或修辞特殊需要时才会把一个句子成分再次分拆,按这里的分析,属于修辞特殊需要,但修辞特殊需要的前提是保证声律的正确。所以此联的处理是错误的。

3806

主题

6万

帖子

21万

积分

首席版主

大中华楹联首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
5406
贡献
64351
金钱
73671

热心奉献奖章勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2020-6-21 07:27:53 | 显示全部楼层
欣赏精彩!问好!
回复 支持 反对

使用道具 举报

2714

主题

8991

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
4507
贡献
8242
金钱
15418
发表于 2020-7-10 12:59:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 林泉 于 2020-7-10 13:13 编辑

覆地翻天,纪元重开新史;空前绝后,人物且看今朝。(张伯驹挽毛泽东联)有人分析,本是“重开新史纪元”、“且看今朝人物”。将宾语拆开分置后,既强调了“纪元”、“人物”,又强调了“今朝”、“新史”,使全联有一种虬枝盘空的气势。刚刚说,此也败笔,其一,“且看今朝人物,重开新史纪元”,则平仄协调,“纪元重开新史,人物且看今朝”则平仄失当,对联讲究平仄,却用上格律诗的拗句,得不偿失也。其二,倒装句一般整个句子成分搬迁,只有在声律要求或修辞特殊需要时才会把一个句子成分再次分拆,按这里的分析,属于修辞特殊需要,但修辞特殊需要的前提是保证声律的正确。所以此联的处理是错误的。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
刍议:
刚刚首版认为:

覆地翻天,纪元重开新史;
空前绝后,人物且看今朝。


(张伯驹挽毛泽东联)

此联的处理是错误的”结论似乎有待斟酌。
"此也败笔"?!



请教:
李白为什么推崇黄鹤楼?
感叹:
眼前有景道不得,
崔颢题诗在上头。

不知您是怎样评价黄鹤楼的?

请您评点:

饱暖富豪讲风雅;
饥馑画人爱银钱。


若有著述最照世,
总是骨气不碍狂.


回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3073
贡献
21212
金钱
27357

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-15 14:01:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2020-7-17 08:57 编辑
林泉 发表于 2020-7-10 12:59
覆地翻天,纪元重开新史;空前绝后,人物且看今朝。(张伯驹挽毛泽东联)有人分析,本是“重开新史纪元”、 ...


仁者见仁智者见智,个人看法,不求一致。
对联的平仄只有特殊情况不得已而偶拗之(注意,一定要不得已而为之,否则都要打入冷宫)。此处可不拗却故意拗之,除了显摆,真看不出有什么原因。格律诗的拗句属于变式,变式就是杂体(明朝人说的),已是杂体了,便非正常的格律,非不得已,怎可用拗。今人食古不化,还以为拗句也是正格,学知识学到这种地步,只能使人默默。
古代的语法成分倒装都是有标志的或有条件限制的,学过大学古代汉语的都知道这一点,不是想倒装就倒装的。
格律诗的倒装,增加了一条,受平仄限制,倒装使符合平仄要求。“任何格律文学,当语法结构与声律结构不一致时,总是语法服从声律”声律又得服从文理上的通顺。这里倒装反而不合平仄声律要求,岂有此理?

黄鹤楼是好诗,而且是非常好的诗,但它决不是正格格律诗,任何人强辩都没有用。知识是不可墙头草的,对就是对,错就是错。李白自感写得再怎样好,也超不过它,所以搁笔,这叫有自知之明。并不是李白说它是格律诗。何况李白本人并不重视格律诗,他出名多是古风乐府。评论李白对这首诗的看法,不要偏执。
这里的理论版是个怪版,口水版,做学问的人千万不要受这个版的影响。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3073
贡献
21212
金钱
27357

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-15 14:27:55 | 显示全部楼层
林泉 发表于 2020-7-10 12:59
覆地翻天,纪元重开新史;空前绝后,人物且看今朝。(张伯驹挽毛泽东联)有人分析,本是“重开新史纪元”、 ...

饱暖富豪讲风雅;
饥馑画人爱银钱。

若有著述最照世,
总是骨气不碍狂.

凡不合平仄的在我眼中一律等外品,残次品,看都不看
看联就像看模特,先看骨架和衣着,外表过不了关,毫不客气淘汰。过关了在论其他。
批改作文,先看合不合文体要求,写得再怎样文笔生花,不合文体,60分以下计算。
马赛,目标南方,你却朝北飞奔,人说,方向错啦,你却说,不要紧的,我的马天下无双,于是你赢得南辕北辙的美称。
对联:平仄、词性、关联,三者缺一不可。
无情对,少关联,是对子,不是对联。
上两联,合词性、关联,少平仄。从轻吊打,脸上刻字:病联;从重,先关三年,叫他好好学学什么叫平仄。不管是谁写的,哪怕是圣人、领袖、大人物写的,我通通这样回答:在知识面前,谁都得老老实实。

回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3073
贡献
21212
金钱
27357

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-15 16:27:43 | 显示全部楼层
林泉 发表于 2020-7-10 12:59
覆地翻天,纪元重开新史;空前绝后,人物且看今朝。(张伯驹挽毛泽东联)有人分析,本是“重开新史纪元”、 ...

假如你问的不是对仗,而是问对偶,那我的回答又不一样。它们是比较好的对偶句。
再换个话题,如果你问的是“字对”得怎么样,那我回答又不一样。1.它们只能算宽对,不是工对,2.平仄不当,没对上。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3073
贡献
21212
金钱
27357

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-15 16:38:22 | 显示全部楼层
趣味联、文字游戏联不在此论
杂体诗、故意写拗体诗,古风乐府,不在此论
回复 支持 反对

使用道具 举报

2714

主题

8991

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
4507
贡献
8242
金钱
15418
发表于 2020-7-17 10:14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 林泉 于 2020-7-17 12:35 编辑
刚刚 发表于 2020-7-15 14:01
仁者见仁智者见智,个人看法,不求一致。
对联的平仄只有特殊情况不得已而偶拗之(注意,一定要不得已而为之,否则都要打入冷宫)。此处可不拗却故意拗之,除了显摆,真看不出有什么原因。格律诗的拗句属于变式,变式就是杂体(明朝人说的),已是杂体了,便非正常的格律,非不得已,怎可用拗。今人食古不化,还以为拗句也是正格,学知识学到这种地步,只能使人默默。
古代的语法成分倒装都是有标志的或有条件限制的,学过大学古代汉语的都知道这一点,不是想倒装就倒装的。
格律诗的倒装,增加了一条,受平仄限制,倒装使符合平仄要求。“任何格律文学,当语法结构与声律结构不一致时,总是语法服从声律”声律又得服从文理上的通顺。这里倒装反而不合平仄声律要求,岂有此理?

黄鹤楼是好诗,而且是非常好的诗,但它决不是正格格律诗,任何人强辩都没有用。知识是不可墙头草的,对就是对,错就是错。李白自感写得再怎样好,也超不过它,所以搁笔,这叫有自知之明。并不是李白说它是格律诗。何况李白本人并不重视格律诗,他出名多是古风乐府。评论李白对这首诗的看法,不要偏执。
这里的理论版是个怪版,口水版,做学问的人千万不要受这个版的影响。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


刚刚首版的见解有待商榷。

刚刚先生批判张伯驹先生为毛泽东写的挽联,令人大吃一惊。
窃思:
首先:
应该知道张伯驹先生在中国近代史上的是一位什么级别的人物?
他的文学造诣如何?
张伯驹先生怎么有资格给毛泽东写挽联?

其次,
我们应该认真拜读这副挽联,真正明白其创作手法,修辞风格,挽联的意境。

刍议:

刚刚先生用格律诗的律谱来校对,辨析张伯驹先生的作品,
没感觉到自己的出发点是错误的吗?
张伯驹先生的作品是“拗句”吗?

窃思:
点评别人的作品,应该就作品谈作品。
似乎不应该涉及其他。

张伯驹先生这么好的作品被你说得一无是处,实在令人费解。
用你自己的话说:
"除了显摆,真看不出有什么原因"。
“学知识学到这种地步,只能使人默默。”


刚刚先生说:
”黄鹤楼是好诗,而且是非常好的诗,“
却只字未评价:好在哪?

这是首好诗,早有人言:
南宋·严羽《沧浪诗话》:唐人七言律诗,当以崔颢《黄鹤楼》为第一

历代文人评价多多,并非只你这么轻轻一句叫好。

刚刚先生并没有回答李白为什么推崇崔颢的黄鹤楼?
《黄鹤楼》是什么体裁的诗?

为什么你说:
李白自感写得再怎样好,也超不过它,所以搁笔”?
从现存李白作品看到,
其后,李白的某些诗作见有崔颢《黄鹤楼》的影响。

南朝四百八十寺,多少楼台烟雨中。

一身报国有万死,两鬓向人无再青

坐地日行八万里,巡天遥看一千河。


不知刚刚首版如何评价上述诗句?
这些诗句是不是格律诗?

这样的诗句不胜枚举。

恭候赐教。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3073
贡献
21212
金钱
27357

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-17 10:24:47 | 显示全部楼层
林泉 发表于 2020-7-17 10:14
刚刚首版的见解有待商榷。

仁者见仁智者见智,个人看法,不求一致。
但我也不会随便赞同别人看法
你的联我是赞不绝口的。理论方面各行其是,互作参考,不要强求一致。具体的只要不失和气可以提出来互相探讨
回复 支持 反对

使用道具 举报

2714

主题

8991

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
4507
贡献
8242
金钱
15418
发表于 2020-7-17 12:32:45 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2020-7-17 10:24
仁者见仁智者见智,个人看法,不求一致。
但我也不会随便赞同别人看法
你的联我是赞不绝口的。理论方面各行其是,互作参考,不要强求一致。具体的只要不失和气可以提出来互相探讨

谢谢首版谬夸。
在下东西俚语村言,并非阳春白雪。

谬误之处,敬请斧正。
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

1410

帖子

4974

积分

高级会员

沧浪诗人奇文神韵副首版

Rank: 4

威望
171
贡献
1495
金钱
1717
发表于 2020-7-19 16:24:14 | 显示全部楼层
在交股对中a.平常可以使用正常对仗的情况下,尽量不用,不要故作惊人之举。这条似乎可以借用到刚刚所评。
“首先:
应该知道张伯驹先生在中国近代史上的是一位什么级别的人物?
他的文学造诣如何?
张伯驹先生怎么有资格给毛泽东写挽联?”
这点与人们点评有何关,只论文学,则毛泽东的诗词也照样可评。若以名声论文,大可搁笔。
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

1410

帖子

4974

积分

高级会员

沧浪诗人奇文神韵副首版

Rank: 4

威望
171
贡献
1495
金钱
1717
发表于 2020-7-19 16:34:02 | 显示全部楼层
林泉 发表于 2020-7-17 10:14
刚刚首版的见解有待商榷。
刚刚先生批判张伯驹先生为毛泽东写的挽联,令人大吃一惊。
窃思:

莫以己意强加于人,别人不愿回答的别以为别人不懂。呵呵
“刚刚先生用格律诗的律谱来校对,辨析张伯驹先生的作品,
没感觉到自己的出发点是错误的吗?”----楹联本就是格律,不愿遵守者阻止不了人们的批评。不存在什么“出发点错误”,难道遵照某部分人规定就是“出发点不错误”?文论交往千万别灼灼逼人,其后果只会落得“避之三舍”。
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

1410

帖子

4974

积分

高级会员

沧浪诗人奇文神韵副首版

Rank: 4

威望
171
贡献
1495
金钱
1717
发表于 2020-7-19 16:38:05 | 显示全部楼层
“刚刚说,此也败笔,其一,“且看今朝人物,重开新史纪元”,则平仄协调,“纪元重开新史,人物且看今朝”则平仄失当,对联讲究平仄”------赞同,能平仄为何不遵守,何必做惊人之举
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

1410

帖子

4974

积分

高级会员

沧浪诗人奇文神韵副首版

Rank: 4

威望
171
贡献
1495
金钱
1717
发表于 2020-7-19 16:49:56 | 显示全部楼层
对仗中能正常用平仄的不必特殊的对仗法,虽有才华,却也找抽。

水绿因怀芳草碧;青山犹抱杜鹃红。(对联)“水绿”与“青山”位置不同,属交股对。但完全可以“绿水”与“青山”或“水绿”与“山青”对仗,用交股对没看到一点优势,因此这样的交股对纯粹是找抽。

细雨竹敲韵,风轻荷带香。(李寿基先生题济宁人民公园景点联)“细雨”与“风轻”位置不同,属交股对。有人说:“细与轻、雨与风交错相对,增添了景色的动感及此秀色入画的细腻程度。”但真有这种优势吗?但估计只会引人诟病。

回复 支持 反对

使用道具 举报

104

主题

4240

帖子

1万

积分

副首版

中华诗联版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
911
贡献
4945
金钱
6211

勤勉版主勋章

发表于 2020-7-19 22:11:36 | 显示全部楼层
以交流为首要。可以坚持自己的观点,但别人的议论不要轻易的持反对观点。就像我们看到的那个盾牌,随口给个答案,或许就不现实。
大家可以争辩,不能失了和气。精心探讨,有些东西越辩越明。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3073
贡献
21212
金钱
27357

勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2020-7-20 07:01:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2020-7-20 07:02 编辑
龙舒闲人 发表于 2020-7-19 22:11
以交流为首要。可以坚持自己的观点,但别人的议论不要轻易的持反对观点。就像我们看到的那个盾牌,随口给个 ...


谢谢首版发表精当评论。我的主张是文艺评论不能杂入意识形态。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2714

主题

8991

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
4507
贡献
8242
金钱
15418
发表于 2020-7-21 11:32:47 | 显示全部楼层
马莹莹 发表于 2020-7-19 16:24
在交股对中a.平常可以使用正常对仗的情况下,尽量不用,不要故作惊人之举。这条似乎可以借用到刚刚所评。
...

洗耳恭听你对:

千村薜荔人遗矢,
万户萧疏鬼唱歌。
坐地日行八万里,
巡天遥看一千河。

的点评。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2024-4-24 03:27

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表