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论以自然韵母为依据编制的《中华自然十八韵》的唯一性

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发表于 2020-6-8 14:01:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 如观 于 2020-6-8 16:03 编辑

(表一)现行的韵母表

a           o          e          i          u          ü

ai          ei          ui  ou ao  iu ie üe  er        an        en        in un         ün

ang      eng      ing      ong


(表二)汉语拼音(含中华十八韵)修正方案表

一、韵母:

a   e  ai    ei    ao  ou   er    an   en   ang   eng  ong  

二、可以充当声母的韵母:

i (y)  u(w)  zi(z)   ci(c ) si(s) ri(r)

(以上红字所示的拼音为《中华十八韵韵部表》的韵部划分依据)

三、声母:
b p m f d t n l g k h j q x zh ch sh


表外附录:已被简化拼写步骤的双韵母与整体认读:

o=u+e
ü=i+u
ui=uei
iu=iou
ie=i+e
üe=ü+e
in=i+en
un=uen
ün=üen
ing=ieng

zhi =zhri
chi = chri
shi = shri
-----------------------------------------------------------
先说说怎么区分声母与韵母。一个原则,凡是自身可直接标注四声的就是韵母,自身不能标注的就是声母。

b是韵母吗?不是。我们把它读成“波( bo),这叫作b的汉语名称,并不是它实际上的发音。它的实际上的发音是很轻声的那种,轻声到甚至是只要口型正确而不发声就可以。所以他自身无法标注四声,因此它是声母。zh、ch、sh,它们本身无法标注四声,必须与ri相拼后才能标注四声。所以它是声母。以此类推。

下面讲讲特殊的韵母i (y)  u(w),它们是既可以充当声母用又可以被声母相拼的韵母。

zi(z)   ci(c ) si(s) ri(r)它们自身可以标注四声,因此它们本质上是韵母。但它们是特殊的韵母,与i (y)  u(w)相比,它们可以当声母用,但是不可被声母相拼。

按照上述标准,上图表二中只有用紫字的标注的才是真正的韵母,是自然韵母。表一中的红字部分可以叫作“法定韵母”。按照自然韵母来衡量其实它是伪韵母。

所以,真正的自然韵母只有表二中的十八个,所以新韵只能编成这十八韵。它具备唯一性。

现行《中华通韵》的三处错误:

中华通韵

一啊  a ia ua   二喔 o uo    三鹅  e ie üe    四衣  i (-i)   五乌 u   六迂 ü   七哀  ai uai   八欸  ei ui    九熬   ao iao   十欧  ou iu

十一安  an ian uan üan  十二恩  en in un ün   十三昂   ang iang uang   十四英eng ing    十五雍ong iong    附:儿er

红字部分就是错误之处。二喔 o uo,六迂 ü 都是法定韵母,而不是自然韵母。四衣  i (-i)中的-i是专家炮制的所谓汉语音标,自身也无法发四声,应不予承认。





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 楼主| 发表于 2020-6-8 14:05:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2020-6-8 15:15 编辑

《中华自然十八韵》(暂定名)的编制依据就是我们当今汉语拼音中的自然韵母,具备唯一性。

依此编制才能不生异议,才可递传万世。


欢迎诸君及各位方家提问、质疑。如观可一一解答。


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 楼主| 发表于 2020-6-8 15:22:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2020-6-8 15:26 编辑

《中华自然十八韵》为暂定名,突出它的编制是以当今普通话的汉语拼音自然韵母为依据的特点。


当然,为了表达对大中华诗坛诸君对如观关爱的感激之情,也可命名为《大中华自然十八韵》,待定。




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发表于 2020-6-8 19:33:21 | 显示全部楼层
没看懂哪十八韵?可列出与“十六韵”的韵部对比。
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 楼主| 发表于 2020-6-8 22:07:57 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-6-8 19:33
没看懂哪十八韵?可列出与“十六韵”的韵部对比。

汉语拼音(含中华十八韵)修正方案表

一、韵母:

a   e  ai    ei    ao  ou   er    an   en   ang   eng  ong  

二、可以充当声母的韵母:

i (y)  u(w)  zi(z)   ci(c ) si(s) ri(r)
------------------------------------------------------
如观整理出来的这个韵母表同时就是十八韵韵部表。它们都是“自然韵母”。所谓的自然韵母就是不可再进一步拆分的韵母。


现行《中华通韵》的三处错误:

中华通韵

一啊  a ia ua   二喔 o uo    三鹅  e ie üe    四衣  i (-i)   五乌 u   六迂 ü   七哀  ai uai   八欸  ei ui    九熬   ao iao   十欧  ou iu

十一安  an ian uan üan  十二恩  en in un ün   十三昂   ang iang uang   十四英eng ing    十五雍ong iong    附:儿er
---------------------------------------------------------
《中华通韵》的错误有三处。就是二喔 o uo四衣  i (-i)六迂 ü。

o=u与e相拼,可以归到三鹅。 ü=i与u相拼,可以归到u部。-i是专家炮制的“汉语音标”。 zh、ch、sh是声母不是韵母。增加ri部。

zi、ci、si各算一部,不可合并。

恢复汉语拼音的称谓,把不是汉语拼音的-i 取缔。







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 楼主| 发表于 2020-6-8 22:29:14 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-6-8 19:33
没看懂哪十八韵?可列出与“十六韵”的韵部对比。


第一步,区分声母与韵母。一个原则,凡是自身可直接标注四声的就是韵母,自身不能标注的就是声母。

第二步,区分自然韵母与法定韵母。

o=u+e
ü=i+u
ui=uei
iu=iou
ie=i+e
üe=ü+e
in=i+en
un=uen
ün=üen
ing=ieng


现行韵母表中的上述这些韵母都可以进一步拆分,因此它们都是法定韵母,不是自然韵母。因此必须全部逐出韵母表。剩下的就叫作自然韵母。

zhi =zhri
chi = chri
shi = shri

现行的整体认读zh、ch、sh的实质是声母,不是韵母,ri才是自然韵母。现行整体认读的zi、ci、si都自身可以标四声,因此可归入自然韵母,并且按照一个自然韵母一个韵部的原则不可合并韵部,各算一韵部。


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 楼主| 发表于 2020-6-8 22:42:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2020-6-9 00:56 编辑
针叶林 发表于 2020-6-8 19:33
没看懂哪十八韵?可列出与“十六韵”的韵部对比。

现行《中华通韵》的三处错误:

中华通韵

一啊  a ia ua   二喔 o uo    三鹅  e ie üe    四衣  i (-i)   五乌 u   六迂 ü   七哀  ai uai   八欸  ei ui    九熬   ao iao   十欧  ou iu

十一安  an ian uan üan  十二恩  en in un ün   十三昂   ang iang uang   十四英eng ing    十五雍ong iong    附:儿er
---------------------------------------------------------
《中华通韵》的错误实质在于:

一、自然韵母与法定韵母相混。造成本可以进一步合并的韵部而没有合并。


二、为了迁就一个-i  就把原“汉语拼音”的称谓改为了“汉语音标”,开历史的倒车。

三、zi、ci、si、ri都是自然韵母,不可以合并为一个韵部,更不可合并到韵部 i 中去。造成本应拆分的韵部而没有拆分



如观的《中华自然十八韵》的设立原则只有两个,简便易行,并且精准、唯一:

一、区分声母与韵母,凡可自身标四声的汉语拼音字母都是韵母。

二、区分自然韵母与法定韵母,按照真正的自然韵母划分韵部。








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 楼主| 发表于 2020-6-8 23:13:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2020-6-8 23:21 编辑
授渔者 发表于 2020-6-8 23:01
连他自己都还糊涂着呢?你又何必再难为他呢?
唉,那大和尚也是,刚学加减法,何必论乘方! ...

爱因斯坦的那个著名算式也没有指望所有人都能看懂,同时也没有必要让所有的人都能看懂。

你放心,除了“三驾马车”之外,还会有一些人能够看懂。

但是象你这样有慢心的人,就是一辈子看不懂那也是非常非常正常的事情。


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 楼主| 发表于 2020-6-9 00:37:19 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-6-8 19:33
没看懂哪十八韵?可列出与“十六韵”的韵部对比。

法定韵母是怎么产生的?法定韵母是当年王力那拨专家为了拼读便利把两个自然韵母相拼而形成的。

这对于拼读来说也许是好事,但对于编制新韵来说是障碍。

必须要识别出来,《中华通韵》虽然基本上识别了出来,但是仍有两个没有识别。加上又强安了一个-i ,共三处错误。



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 楼主| 发表于 2020-6-9 01:06:46 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-6-8 19:33
没看懂哪十八韵?可列出与“十六韵”的韵部对比。

理论版中我只期望你,北山,梅花山人,瑞丰堂能最先看懂。

希望已经看懂的诗友能够在下面回帖留个言。



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发表于 2020-6-9 12:47:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2020-6-9 12:58 编辑

《中华通韵》
2019年11月1日中华人民共和国教育部颁布
    该规范以《国家通用语言文字法》、《汉语拼音方案》、《通用规范汉字表》等语言文字法律法规和规范标准为依据,以音韵学理论和诗词创作实践为基础,有利于引导广大人民群众更加热爱、学习和创作诗歌,也有利于专家学者对新韵作品的研究,是适应语言发展变化和时代进步的重要成果和新时代中华传统诗词持续发展的新标志。
【使用要求】该规范的实施不会取代旧韵书,将在尊重个人选择,“知古倡今、双轨并行”的原则下,与当前使用的旧韵书并存。
【社会意义】提倡和引导使用《中华通韵》,将推动中华诗词新韵使用的规范化,更好地满足新时代韵文需求,助力全民族文化素养的提升,促进中华优秀语言文化的传播和发展。
《中华通韵(十六韵)常用字简表》
按照汉语拼音韵母顺序排列
1【一啊a ia ua】  

2【二喔o uo   】
3 【三鹅e ie üe】

4【四衣i (-i) 】

5【五乌u     】
6【六迂ü     】


7【七哀ai uai】
8【八欸ei ui 】
9【九熬ao iao】
10【十欧ou iu 】
11【十一安an ian uan üan】
12【十二恩en in un ün】
13【十三昂ang iang uang】
14【十四英eng ing 】
15【十五雍ong iong】

16【十六附:儿er  】  

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发表于 2020-6-9 12:55:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2020-6-9 13:01 编辑

1,五乌六迂可合一部
2,二喔三鹅可合一部
3,儿部(零韵母)因字少没必要单列一部,可合并到“四衣”部。

如此,就变成了十三部:

韵 部      韵 母
一、啊,呀,蛙   a  ia  ua
二、喔 ,鹅        o   uo   e  ie üe
三、衣 ,支,儿  i  -i   er
四、乌  ,迂,    u    ü   
五、哀               ai   uai
六、欸               ei  ui (uei)
七、熬               ao  iao
八、欧               ou iu
九、安               an ian uan üan
十、恩               en in un ün
十一昂               ang iang uang
十二英               eng ing  ueng
十三雍               ong iong
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发表于 2020-6-9 13:08:45 | 显示全部楼层
我的意见是,韵书不是同音字典,押韵不等于同音,所以不一定必须按照自然音韵的分类分部。如窝和鹅,乌和鱼,发音是近似的,在古音中是一部,新韵作为一部没有问题。儿在古音中就在衣部,新韵也无必要单列一部。
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 楼主| 发表于 2020-6-9 13:09:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2020-6-9 13:17 编辑
针叶林 发表于 2020-6-9 12:47
《中华通韵》
2019年11月1日中华人民共和国教育部颁布
    该规范以《国家通用语言文字法》、《汉语拼音方 ...

不知道你们看明白了没有?

简单地说,一个自然韵母一个韵部。而自然韵母其实只有十八个。现行韵母表中的部分所谓的韵母是汉语拼音拉丁化时,为了拼写便利而强行添加的。

法定韵母的本质其实就是两个自然韵母相拼后形成的。制定新韵时必须要加以识别、剥离。

下面再说说整体认读。按照我说的划分原则,zhchsh的本质是声母。zcsr的本质是韵母.

相信北山能看懂,但是北山不会表态。他只是负责陈述与转达,从来不立论、不站队。

你是对你信服的权威专家坚决拥护,并把他们的理论吃得很透。

读不懂就更别指望去被评价,只好如此。




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 楼主| 发表于 2020-6-9 13:16:23 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-6-9 13:08
我的意见是,韵书不是同音字典,押韵不等于同音,所以不一定必须按照自然音韵的分类分部。如窝和鹅,乌和鱼 ...

我的编韵原则就是那两个。

区分声母韵母,凡自身可标注四声的都是韵母
剥离以前人为指定的法定韵母,剩下的就是自然韵母,并且一自然韵母一韵部。

只要认同我的这两个原则就必须要严格执行。不要再有任何人为的成分在里面。否则将来还会引发新的争议。


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 楼主| 发表于 2020-6-9 13:21:11 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-6-9 13:08
我的意见是,韵书不是同音字典,押韵不等于同音,所以不一定必须按照自然音韵的分类分部。如窝和鹅,乌和鱼 ...

一自然韵母一韵部。要坚持这个原则。

zcsr还有er,它们的韵部字再少也要坚持一韵母一韵部。

不添加任何人为的判断,这样才能利于长期推广下去。


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发表于 2020-6-9 13:29:07 | 显示全部楼层
按照教育部颁布的原则:“尊重个人选择”吧!
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 楼主| 发表于 2020-6-9 13:33:52 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-6-9 12:55
1,五乌六迂可合一部
2,二喔三鹅可合一部
3,儿部(零韵母)因字少没必要单列一部,可合并到“四衣”部。

-i 一定要取缔,坚决不能承认。

-i 本身不能标四声,是彻彻底底的汉语音标。

其实真正与-i 有关系的就只有 zcs

没有必要为了一个-i  把汉语拼音这个高级注音法则又改回低级的所谓汉语音标。

汉语有声母、有韵母,有四声。这些是低级语种英语所没有的。我们为什么要自降身份去把拼音又退化为音标呢?

针先生,不要认为这是个小问题。这是涉及到文化自信、民族自信的大问题。





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