讀陰鏗，說“孤平”

潭州雨梦

山雨 发表于 2020-5-14 08:09
阴铿是南北朝人，永明体诗人，是律诗定型前的诗人。
2/66=0.03    3%

我是仅算一句.如果认定是二句,则孤平拗救和不救比值为：1：2=33.3：66.6了.那更证明平平仄仄平句式第一字是可平可仄了.依此推论,南北朝无孤平病概念.

山雨

潭州雨梦 发表于 2020-5-14 09:28
五言古诗句仅限每句五字而已，《古诗十九首》把五言句全部组合32式囊括而尽，诗人用句随兴所至，不受任何约 ...

古诗十九首，汉代作品，跟阴铿九竿子打不着。

我不知道你拿十九首出来否定我对阴铿的判断逻辑基础何在。吃多了，还是搭牢？？？

山雨

潭州雨梦 发表于 2020-5-14 09:45
我是仅算一句.如果认定是二句,则孤平拗救和不救比值为：1：2=33.3：66.6了.那更证明平平仄仄平句式第一字 ...

谁说南北朝有孤平概念了？
“犯后世所谓孤平”，原文清清楚楚。

山雨

雨梦搞研究，是摘字挑观点的，怪不得王渔洋完整的表述到了雨梦这里只剩得“平不令单”四字...无语。

山雨

山雨 发表于 2020-5-14 09:57
雨梦搞研究，是摘字挑观点的，怪不得王渔洋完整的表述到了雨梦这里只剩得“平不令单”四字...无语。 ...

王渔洋，宝宝心里苦，有苦说不出...

山雨

2020.5.14. 读庾肩吾100首，仅见“孤平”句1例，且在仄韵诗出句位置上：已悲境相空。

三平调句20例左右，见笔记。

潭州雨梦

山雨 发表于 2020-5-14 18:13
2020.5.14. 读庾肩吾100首，仅见“孤平”句1例，且在仄韵诗出句位置上：已悲境相空。

三平调句20例左右， ...

举他诗又是瞎忙，他又不写律诗！

潭州雨梦

山雨 发表于 2020-5-14 09:57
雨梦搞研究，是摘字挑观点的，怪不得王渔洋完整的表述到了雨梦这里只剩得“平不令单”四字...无语。 ...

不懂当然无语。

潭州雨梦

山雨 发表于 2020-5-14 09:47
古诗十九首，汉代作品，跟阴铿九竿子打不着。

我不知道你拿十九首出来否定我对阴铿的判断逻辑基础何在。 ...

阴诗亦属古风。

潭州雨梦

山雨 发表于 2020-5-14 09:54
谁说南北朝有孤平概念了？
“犯后世所谓孤平”，原文清清楚楚。

不说也明白，只是反驳犯后世所谓孤平珠少。

山雨

潭州雨梦 发表于 2020-5-14 18:56
不说也明白，只是反驳犯后世所谓孤平珠少。

阴铿诗中仅两例。你一定要说多，我也没办法。
下午读庾肩吾，100首中仅一例，多不？

山雨

潭州雨梦 发表于 2020-5-14 18:49
举他诗又是瞎忙，他又不写律诗！

避后世所谓孤平，又不是唐人想出来的，南朝就成定规了，研究律体何用？马后炮？

山雨

潭州雨梦 发表于 2020-5-14 18:51
不懂当然无语。

沙门说的“相”，只有你才读平声。

山雨

徐陵（南朝 陈）35首，孤平未见，三平调2处。

山雨

隋代诗读一大半，目前为止，“孤平”仅发现三句：

寄言世上雄    李密《淮阳感怀》  仄韵诗出句
委输百谷归    杨广《季秋观海诗》  仄韵诗出句
守文继百王    杨广《冬至乾阳殿受朝诗》

补充两句：

采菱转艳讴    卢思道《河曲遊》
可怜白水神    卢思道《后园宴诗》  仄韵诗出句



疑似“自救”的 仄平平仄平 句，同一时期却出现了50多句。不一一。



另，仄平仄仄平 句式，在隋代民歌中还是不少见的，比如《华山畿》《读曲歌》等，十几、几十句是有的。可见，纯自然情况下，这个句式并不罕见，文人笔下，永明之前的诗人中，如鲍照，也不少见，但永明以还便有意识规避了。

具体原因暂未见于著述，待继续查考。


这是律体定型之前的现象。统计篇目包括了古风、乐府曲辞。

图书府吏

山雨 发表于 2020-5-16 21:57
隋代诗读一大半，目前为止，“孤平”仅发现三句：

寄言世上雄    李密《淮阳感怀》  仄韵诗出句

精神可嘉，也就是说齐梁声律运动后，不仅二四平仄分明的律句比提高，而且也自觉避孤平了？但是他们不作理论声明？让现代诗律学家费了很多脑细胞也解释不明白。

山雨

图书府吏 发表于 2020-5-16 22:29
精神可嘉，也就是说齐梁声律运动后，不仅二四平仄分明的律句比提高，而且也自觉避孤平了？但是他们不作理 ...

仿佛是集体避瘟疫

针叶林

山雨 发表于 2020-5-16 22:35
仿佛是集体避瘟疫

我的看法在我帖中，认为这确实是一种有趣的自然选择：在魏晋时期的“古诗十九首”中，非孤平律句18句，孤平句只有5句。那时候诗人们可不懂什么孤平拗救。完全是自然形态。
    这说明什么呢？我估计原因在于汉语中平声字是多于仄声字的，所以魏晋之前在组成五言句“平平仄仄平”句型时第一字平声较多，自然地非人为地避了孤平。
    到了南北朝讲究声律之后，因为按照“前有浮声后须切响”理论，是讲究“双声交替”的（这从“平头”可以反映），所以“平平仄仄平”（前2字双平）句型远多于“仄平仄仄平”，看似故意避了孤平。
    到了唐代，就似有意避了。
    这都是传承的结果。

针叶林

潭州雨梦 发表于 2020-5-14 09:26
这个当然知道.只是楼主文讀陰鏗，說“孤平”言："這裡只說一個格律方面的現象：陰鏗於平腳句頗是嚴謹，犯 ...

唐以前五言诗,三平调独占螯头.
-----三平尾是古风的特点之一，这在杜甫的古风诗中亦可证明。

针叶林

潭州雨梦 发表于 2020-5-14 18:52
阴诗亦属古风。

因为要与近体诗相区别，永明体也可以说是古风，但与一般意义上的古风大有不同。唐代开始古风也有两种，一种是一般意义上的古风，还有一种入律的古风，像王维的“桃源行”。

山雨

针叶林 发表于 2020-5-16 23:36
因为要与近体诗相区别，永明体也可以说是古风，但与一般意义上的古风大有不同。唐代开始古风也有两种，一 ...

永明之后，古风、乐府都几乎不用 仄平仄仄平，说明不单单律体规避这个句式。奇怪。

针叶林

山雨 发表于 2020-5-16 23:41
永明之后，古风、乐府都几乎不用 仄平仄仄平，说明不单单律体规避这个句式。奇怪。 ...

永明体以及之前都是古风体，但永明体是唯一占领了一个时代的“律体”诗体。唐代开始古风与律体并行。
永明体之前肯定不避孤平。永明体讲究“八病”，提倡“双声”（平头），所以结果是孤平甚少，但其时肯定也没有“避忌孤平”的意识。

山雨

读谢灵运，简单搜罗，“孤平”不下于27句。

针叶林

山雨 发表于 2020-5-19 14:58
读谢灵运，简单搜罗，“孤平”不下于27句。

其时没有四声声律概念，所以也无孤平说，此可证。