杜审言五律

三羊

针叶林 发表于 2020-4-13 14:14
沈佺期，宋之问，杜审言等，在近体诗定型期间（唐中宗神龙年间，706-712）的主流作品，是近体诗的楷模。比 ...

针叶林你说，《文镜秘府论》里“律句的概念，有”？
三羊认为：有，也是元兢的，而决然不是沈宋的吧！

针叶林

因为你目的不纯，屁股决定了脑袋，所以你的所谓“研究”走入了歧途。你的思维至今还是一盆浆糊！！
你说你统计二五两字不同四声（有一二句二五字上去入不同）的百分比，有什么用？完全是没有意义的无用功！

三羊

针叶林 发表于 2020-4-15 18:51
因为你目的不纯，屁股决定了脑袋，所以你的所谓“研究”走入了歧途。你的思维至今还是一盆浆糊！！
你说你 ...

你说的【律句的概念】，你找到依据了吗？！

针叶林

三羊 发表于 2020-4-15 20:16
你说的【律句的概念】，你找到依据了吗？！

律句来源于沈约“宋书 谢灵运传论”：
“夫五色相宣，八音协畅，由乎玄黄律吕，各适物宜。欲使宫羽相变，低昂互节，若前有浮声，则后须切响。一简之内，音韵尽殊；两句之中，轻重悉异。妙达此旨，始可言文。”
由此，永明体中讲究音律的诗句叠出。如徐陵（507--583南朝梁陈间）的“关山月”：
关山三五月，客子忆秦川。
思妇高楼上，当窗应未眠。
星旗映疏勒，云阵上祁连。
战气今如此，从军复几年。
-----该诗除了第5句是后来所谓的“特殊拗句”，其余全是和唐近体诗一样的“标准律句”。
这些律句特点是一句之内平仄两两交换。如该诗平仄变换可表示为如下平仄谱：
平平平仄仄，仄仄仄平平。
仄仄平平仄，平平平仄平。
平平仄平仄，平仄仄平平。
仄仄平平仄，平平仄仄平。

-----其中第四句是小拗句（135位平仄可不论的源头）。第五句就是后来近体诗沿用下来的特拗句的原型。

针叶林

由此诗也可看出三羊所谓“二五交换大唐律”的荒谬：沈约八病之一“蜂腰”指五言诗句二五两字“不能同声”，但从本诗可以看出二五两字“同声”肯定会出现：因为
仄仄平平仄   和   平平仄仄平  两个句型的出现是必然的。于是元兢作了一个解释：二五两字“同平非病”，那就只有一种情况二五是同声：仄仄平平仄 句型。
因为仄声有上去入三声，二五两字同四声的自然概率是三分之一。所以三羊理论只能管柱一首诗四分之一句型三分之一的可能性，即十二分之一的可能性------这种“诗律”还有什么用？
   事实是八病到唐初已经被诗的格律所扬弃，特别是“蜂腰”毫无意义了，因为一句之中二五两字同不同上去入实在是无所谓的事，近体诗声律只论平仄已经足够。再谈“八病”已是过时迂腐之论，三羊喋喋不休“大唐二五交替论”实在是不知其可的荒唐之论！

三羊

针叶林 发表于 2020-4-16 17:25
律句来源于沈约“宋书 谢灵运传论”：
“夫五色相宣，八音协畅，由乎玄黄律吕，各适物宜。欲使宫羽相变，低昂互节，若前有浮声，则后须切响。一简之内，音韵尽殊；两句之中，轻重悉异。妙达此旨，始可言文。”
由此，永明体中讲究音律的诗句叠出。如徐陵（507--583南朝梁陈间）的“关山月”：
关山三五月，客子忆秦川。
思妇高楼上，当窗应未眠。
星旗映疏勒，云阵上祁连。
战气今如此，从军复几年。
-----该诗除了第5句是后来所谓的“特殊拗句”，其余全是和唐近体诗一样的“标准律句”。
这些律句特点是一句之内平仄两两交换。如该诗平仄变换可表示为如下平仄谱：
平平平仄仄，仄仄仄平平。
仄仄平平仄，平平平仄平。
平平仄平仄，平仄仄平平。
仄仄平平仄，平平仄仄平。
-----其中第四句是小拗句（135位平仄可不论的源头）。第五句就是后来近体诗沿用下来的特拗句的原型。

沈约的【若前有浮声，则后须切响】理论，实际就是：
前有平声，后须非平。前有上声，后须非上。
前有去声，后须非去。前有入声，后须非入。
所以，六朝时期的五言律句，只有三类：
〇平〇〇仄。〇仄〇〇平。〇仄〇〇仄。

【二五同平不为病】，是唐朝声律大家元兢著名理论！别拿元兢当沈约！
关山三五月，客子忆秦川。
思妇高楼上，当窗应未眠。
星旗映疏勒，云阵上祁连。
战气今如此，从军复几年。

三羊

针叶林 发表于 2020-4-16 17:46
由此诗也可看出三羊所谓“二五交换大唐律”的荒谬：沈约八病之一“蜂腰”指五言诗句二五两字“不能同声”， ...

近体诗的律句理论《文镜秘府论》里有，只是你龇牙咧嘴见而不说就是了！

三羊

针叶林 发表于 2020-4-16 17:46
由此诗也可看出三羊所谓“二五交换大唐律”的荒谬：沈约八病之一“蜂腰”指五言诗句二五两字“不能同声”， ...

针叶林你说，《文镜秘府论》里“律句的概念，有”！

退一步讲，你的这种狡辩，既不是《文镜秘府论》的意思，更不是《文镜秘府论》的原话！

针叶林

三羊 发表于 2020-4-16 18:21
针叶林你说，《文镜秘府论》里“律句的概念，有”！

退一步讲，你的这种狡辩，既不是《文镜秘府论》的意 ...

文镜秘府论是资料的汇总，都是别人的理论，空海没有自己的理论。所以文镜秘府论里关于律句的概念也不是空海的，也不是元兢的。你要学会读书。

针叶林

三羊 发表于 2020-4-16 17:59
沈约的【若前有浮声，则后须切响】理论，实际就是：
前有平声，后须非平。前有上声，后须非上。
前有去声 ...

所以，六朝时期的五言律句，只有三类：
〇平〇〇仄。〇仄〇〇平。〇仄〇〇仄。

-----你这羊是否真得了“蜂腰”偏执病了？
平平仄仄平 （从军复几年）不是律句？是属于你的三类里的哪一类？你是否在这里胡说八道？

三羊

针叶林 发表于 2020-4-16 22:10
文镜秘府论是资料的汇总，都是别人的理论，空海没有自己的理论。所以文镜秘府论里关于律句的概念也不是空 ...

这个道理，三羊明白！
你说《文镜秘府论》有律句的概念，也不是说空海的律句概念吧！

三羊

针叶林 发表于 2020-4-16 22:18
所以，六朝时期的五言律句，只有三类：
〇平〇〇仄。〇仄〇〇平。〇仄〇〇仄。

平平仄仄平，不属于沈约律句的范畴，这个你不知道，是你的知识浅薄！

针叶林

三羊 发表于 2020-4-16 22:37
平平仄仄平，不属于沈约律句的范畴，这个你不知道，是你的知识浅薄！

什么叫“沈约律句”？还有“三羊律句”？奉劝蠢羊别在这里胡编新概念了。。

三羊

针叶林 发表于 2020-4-16 23:05
什么叫“沈约律句”？还有“三羊律句”？奉劝蠢羊别在这里胡编新概念了。。 ...

沈约律句12类：
〇平〇〇上。〇平〇〇去。〇平〇〇入。
〇上〇〇平。〇去〇〇平。〇入〇〇平。
〇上〇〇去。〇上〇〇入。
〇去〇〇上。〇去〇〇入。
〇入〇〇上。〇入〇〇去。

三羊

针叶林 发表于 2020-4-16 23:05
什么叫“沈约律句”？还有“三羊律句”？奉劝蠢羊别在这里胡编新概念了。。 ...

元兢律句13类：
〇平〇〇上。〇平〇〇去。〇平〇〇入。
〇上〇〇平。〇去〇〇平。〇入〇〇平。
〇上〇〇去。〇上〇〇入。
〇去〇〇上。〇去〇〇入。
〇入〇〇上。〇入〇〇去。
〇平〇〇平。
元兢律句比沈约律句，多了一个二五同平不为病的〇平〇〇平。

针叶林

三羊 发表于 2020-4-16 23:20
元兢律句13类：
〇平〇〇上。〇平〇〇去。〇平〇〇入。
〇上〇〇平。〇去〇〇平。〇入〇〇平。

律句只有一种。你这都是荒谬的推导，没有任何实际意义。
这也说明你的研究走入了歧途：耳朵眼里作道场，没有多大的戏。
因为四声论的建立形成了律句，但上去入三声具有相同的特点，所以在沈约时就和平声形成二元化的倾向，所以才有了永明体句子的律化现象，才有了徐陵的相当于五言律诗的产生。
蜂腰病的主要意义并非在仄声分三声的不同。因为这三声相同的概率本身就不高，再限制一下没有实际用途。
蜂腰病的主要意义在于“一句之中分为两句上二下三。”这决定了律句的句法结构。据此可以断定“看万山红遍”这种句子不是律句-------这也证明了你的“羊律”的荒谬！（羊说：“看万山红遍”绝对是律句！）

三羊

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三羊

针叶林 发表于 2020-4-17 05:44
律句只有一种。你这都是荒谬的推导，没有任何实际意义。
这也说明你的研究走入了歧途：耳朵眼里作道场，没有多大的戏。
因为四声论的建立形成了律句，但上去入三声具有相同的特点，所以在沈约时就和平声形成二元化的倾向，所以才有了永明体句子的律化现象，才有了徐陵的相当于五言律诗的产生。
蜂腰病的主要意义并非在仄声分三声的不同。因为这三声相同的概率本身就不高，再限制一下没有实际用途。
蜂腰病的主要意义在于“一句之中分为两句上二下三。”这决定了律句的句法结构。据此可以断定“看万山红遍”这种句子不是律句-------这也证明了你的“羊律”的荒谬！（羊说：“看万山红遍”绝对是律句！）

      徐陵的律诗，也是【暗与理合，匪由思至】！
    南朝·沈约《宋书谢灵运传论》：爰逮宋氏，颜谢腾声，灵运之兴会摽举，延年之体裁明密，并方轨前秀，垂范后昆。若夫敷衽论心，商搉前藻，工拙之数，如有可言。夫五色相宣，八音协畅，由乎玄黄律吕，各适物宜。欲使宫羽相变，低昂舛节，若前有浮声，则后须切响。一简之内，音韵尽殊；两句之中。轻重悉异。妙达此旨，始可言文。至於先士茂制，讽高历赏，子建函京之作，仲宣霸岸之篇，子荆零雨之章，正长朔风之句，并直举胸情，非傍诗史，正以音律调韵，取高前式。自灵均以来，多历年代，虽文体稍精，而此秘未睹。至於高言妙句，音韵天成，皆暗与理合，匪由思至。张蔡曹王，曾无先觉，潘陆颜谢，去之弥远。世之知音者，有以得之，此言非谬。如曰不然，请待来哲。
子建函谷之作：从军度函谷，驱马过西京。平平仄平仄，平仄仄平平。
仲宣霸岸之篇：南登霸陵岸，回首望长安。平平仄平仄，平仄仄平平。
子荆零雨之章：晨风飘歧路，零雨被秋草。平平平平仄，平仄仄平仄。
正长朔风之句：朔风动秋草，边马有归心。仄平仄平仄，平仄仄平平。

三羊

针叶林 发表于 2020-4-17 05:44
律句只有一种。你这都是荒谬的推导，没有任何实际意义。
这也说明你的研究走入了歧途：耳朵眼里作道场， ...

从以下杜甫的三首律诗，看不出【平仄二元化】来！
遣兴五首其二（唐·杜甫）
地用莫如马，无良复谁记。此日千里鸣，追风可君意。
君看渥洼种，态与驽骀异。不杂蹄齧间，逍遥有能事。
仄仄仄平仄，平平仄平仄。仄仄平仄平，平平仄平仄。
平平仄平仄，仄仄平平仄。仄仄平仄平，平平仄平仄。
【不杂蹄齧间，仄仄平仄平】
【此日千里鸣，仄仄平仄平】
【无良复谁记。平平仄平仄】
【追风可君意。平平仄平仄】
【君看渥洼种，平平仄平仄】
【逍遥有能事。平平仄平仄】
出塞九首其五（唐·杜甫）
迢迢万馀里，领我赴三军。军中异苦乐，主将宁尽闻。
隔河见胡骑，倏忽数百群。我始为奴仆，几时树功勋。
平平仄平仄，仄仄仄平平。平平仄仄仄，仄仄平仄平。
仄平仄平仄，仄仄仄仄平。仄仄仄平仄，仄平仄平平。
【几时树功勋。仄平仄平平】
【倏忽数百群。仄仄仄仄平】
【主将宁尽闻。仄仄平仄平】
【迢迢万馀里，平平仄平仄】
【隔河见胡骑，仄平仄平仄】
前出塞九首其八（唐·杜甫）
单于寇我垒，百里风尘昏。雄剑四五动，彼军为我奔。
虏其名王归，系颈授辕门。潜身备行列，一胜何足论。
平平仄仄仄，仄仄平平平。平仄仄仄仄，仄平仄仄平。
仄平平平平，仄仄仄平平。平平仄平仄，仄仄平仄平。
【雄剑四五动，平去仄仄上】
【虏其名王归，仄平平平平】
【潜身备行列，平平仄平仄】
【一胜何足论。仄仄平仄平】

三羊

怎么老是重复发帖呢？！

针叶林

三羊 发表于 2020-4-17 10:08
从以下杜甫的三首律诗，看不出【平仄二元化】来！
遣兴五首其二（唐·杜甫）
地用莫如马，无良复谁记。此 ...

你律古不分会辨什么二元化！

三羊

针叶林 发表于 2020-4-17 14:13
你律古不分会辨什么二元化！

你有律古分辨的标准码？！

三羊

针叶林 发表于 2020-4-17 14:13
你律古不分会辨什么二元化！

你针叶林说《文镜秘府论》里“律句的概念，有”在哪里？

针叶林

三羊 发表于 2020-4-17 14:54
你针叶林说《文镜秘府论》里“律句的概念，有”在哪里？

无聊的回帖不要再发。

针叶林

定型五律诗律细，五律本该无大拗（杜审言的诗）
唐近体诗定型于沈宋杜审言等修文馆学士的诗。从杜审言留下来的29首五律可见：使用标准律句146句占大多数（63%），拗句中：首字拗造成孤平1例，第三字拗1例，其余皆是首字拗。首字拗75句/次句首字救50句，可见小拗救占大多数（67）。
  29首诗使用了特拗句2首（7%),三仄尾句8句（8首/29=28%),可见三仄尾使用频率较高。特拗句也不算太少。但无三平尾句。
29首只有1首存在失对失粘现象，可见平仄粘对律已经占绝对优势（97%）
小结：小拗句和标准律句均为正格律句。律诗应多使用标准律句，可使用小拗句并且尽量下句救。偶尔可用特拗句和三仄尾句，孤平句尽量避免，三平尾句不允许。

三羊

针叶林 发表于 2020-4-24 05:28
定型五律诗律细，五律本该无大拗（杜审言的诗）
唐近体诗定型于沈宋杜审言等修文馆学士的诗。从杜审言留下 ...

无人能过的是李乂！
李乂的全部诗作，首首符合元兢换头律，句句符合25四声律！

针叶林

三羊 发表于 2020-4-24 05:49
无人能过的是李乂！
李乂的全部诗作，首首符合元兢换头律，句句符合25四声律！ ...

说过N遍了，“25四声律”不存在！

三羊

针叶林 发表于 2020-4-24 05:55
说过N遍了，“25四声律”不存在！

你就是N的三次方遍，大唐句律也是元兢的25四声律！

三羊

针叶林 发表于 2020-4-15 15:45
要明确：
1，蜂腰，不是元兢的。不要把元兢“诗髓脑”从沈约四声论抄来的东西都算在元兢头上。你膜拜元兢可以，但不要把一切别人的功劳挪到元兢身上；
2，沈约等的四声八病说在理论上对建立唐近体诗有创建基础的作用，但这是永明体诗人的集体作用，和元兢基本没有关系。即近体诗的前身是永明体，而不是唐初元兢等人。
3，说句题外话：为什么你膜拜元兢？因为你的目的是诋毁沈宋的近体诗定型的功劳，你目的只是要诋毁王力，诋毁王渔洋赵执信，所以元兢和明真空只是你借来打击别人的工具而已！ 你为什么要反对王力？因为你和孙逐明一样，“要出名，骂鲁迅。”

从你的【题外话】，可以看到你的心术！