孙逐明对孤平的误判

针叶林

孙逐明对孤平的误判
孙逐明在全唐诗中“犯孤平”的近体诗例证中说
　　“七律犯孤平16首”，多是误判：
　 误判1，
【寄卫别驾】李山甫〔卷十九〕7369页误判
晓屐归来岳寺深，尝思道侣会东林。昏沈天竺看经眼，萧索净名老病心。〔孤平〕
云盖数重横陇首，苔花千点遍松阴。知君超达悟空旨，三径闲行抱素琴。
----净，【康熙字典】【唐韻】楚耕切【集韻】初耕切，音琤。冷貌。平声，误判。
误判2：
2【送人自蜀回南游】齐己〔卷廿五〕9554页  误判
锦水东浮情尚郁，湘波南泛思何长。蜀魂巴狖悲残夜，越鸟燕鸿叫夕阳。〔孤平〕
烟月几般为客路，林泉四绝是吾乡。寻幽必有僧相指，宋杜题诗近旧房。
-----燕，此处是地名，与越相对，平声，误判。
误判3，
　【长沙紫极宫雨夜愁坐】李群玉     误判，更，平声
独坐高斋寒拥衾，洞宫台殿窅沉沉。春灯含思静相伴，夜雨滴愁更向深。〔孤平〕
穷达未知他日事，是非皆到此时心。羁栖摧剪平生志，抱膝时为梁甫吟。
-----更，本处指“半夜三更”的更声，平声。误判
误判4，
　【堂成】杜甫  误判
背郭堂成荫白茅，缘江路熟俯青郊。桤林碍日吟风叶，笼竹和烟滴露梢。〔孤平〕
暂止飞乌将数子，频来语燕定新巢。旁人错比扬雄宅，懒惰无心作解嘲。
------【康熙字典】和〔古文〕咊龢【廣韻】【正韻】戸戈切【集韻】【韻會】胡戈切，音禾。
【廣韻】順也，諧也，不堅不柔也。和烟，柔顺的烟，平声。误判。
误判5　
【小至】杜甫
天时人事日相催，冬至阳生春又来，
刺绣五纹添弱线，吹葭六琯动浮灰。
岸容待腊将舒柳，山意冲寒欲放梅，〔孤平〕
云物不殊乡国异，教儿且覆掌中杯。   
-----【康熙字典】冲【正韻】昌中切，音充。同沖。【韻會】沖或省作冲。和也，深也。平声，误判。

误判6　
【送崔郎中赴常州】姚合
贵是鴒原在紫微，荣逢知己领黄扉。人间盛事今全得，江上政声复欲归
风起满城山果落，雨馀穿宅水禽飞。昔年尝作毗陵客，石峭泉清天下稀。
----政声，政，【康熙字典】又【集韻】【韻會】諸盈切，音征。賦也。通作征。
【周禮·地官·均人】掌均地政。【註】政，讀爲征。地政謂地守地職之稅也。平声，误判。
误判7
【春题湖上】白居易
湖上春来似画图，乱峰围绕水平铺。松排山面千重翠，月点波心一颗珠。
碧毯线头抽早稻，青罗裙带展新蒲。未能抛得杭州去，一半句留是此湖。〔孤平〕　

-----一半句留是此湖　　古：仄仄通通仄仄平，句，又音勾【康熙字典】即勾留。平声。误判。
误判8　
　卷482_3 【却到浙西】李绅
临平水竭蒹葭死，里社萧条旅馆秋。尝叹晋郊无乞籴，岂忘吴俗共分忧。
野悲扬目称嗟食，林极翳桑顾所求。苛政尚存犹惕息，老人偷拜拥前舟。
-------翳：【康熙字典】又【廣韻】烏奚切【集韻】煙奚切，音鷖。義同。平声。误判。

（孙逐明多有误判和重复计算，余待继续）   

针叶林

孙逐明说：

全唐诗中“犯孤平”的近体诗例证　王力先生在《汉语诗律学》里指出：

　　1.五言的“平平仄仄平”不得改为“仄平仄仄平”；
　　2.七言的“仄仄平平仄仄平”不得改为“仄仄仄平仄仄平”。
　如果近体诗违犯了这一个规律，就叫做“犯孤平”。因为韵脚的平声字是固定的，除此之外，句中就单剩一个平声字了。孤平是诗家的大忌。
王力还在在《诗词格律概要》里指出：“唐人的律诗中，绝对没有孤平的句子”。

　　许多学人纷纷对全唐诗的孤平句作了初步的考证，已经雄辩地证明，“唐人的律诗中，绝对没有孤平的句子”之论根本不是事实。
　　1、于作龙在《唐代近体诗格律新探》里指出：“〔本书〕在探讨中不但正视了诗的格律变化的客观规律性，同时也否定了前人的一些错误说法，如对‘孤平’问题，有人讲：在《全唐诗》中偶尔能找出一、二首来。可是在《全唐诗》中不仅仅是一两首，而是有近百首犯有‘孤平’的诗例”。书中还具体例举了56首犯孤平的实例。
　　2、风雨狂客在《孤平不过寻常物，哪有诗家大忌说！》一文里搜集了全唐诗里154句孤平实例。
　　3、赵克刚在《关于孤平句》一文里，罗列了杜甫10句孤平句，以此来证明犯孤平根本不是什么诗家大忌。
　　4、应化雨的网文“全唐近体诗中的孤平句”搜集了193句孤平实例。潭州雨梦在《关于孤平及孤平句最新统计》一文里对其作了考证和补充。
　　5、稻香老农在《孤平研考》一文里罗列了全唐诗孤平句数十首，潭州雨梦对其作了考证和补充。《孤平研考》还认为全唐诗里有一百多首“那”字犯孤平的实例。因“那”字有平仄两读，网友对此提出质疑。潭州雨梦经过多方古籍的考证以后认为：只有“刹那、檀那、禅那”三个词组度平声，作为疑问代词的“那”字应当为仄声。
　　我把上述六位先生搜集的例证进行了整理，删去了重复的例诗和平仄错判的例诗，为了减少争论，把疑似古绝的五七言绝句和仄韵例诗也删除了。即最终结论是：
　　第一、暂时排除“那”字孤平句，全唐诗犯孤平的实例也有206句。其中五绝22句，七绝26句，五律86句，七律15句，排律57句。其中，李白14句，白居易18句，杜甫12句。唐代最优秀的三位大诗人就有45首之多，占总数近四分之一。
　　第二、全唐诗中“那”字犯孤平的实例106句。其中五绝3句，五律39句，七律52句。与其它孤平句加起来，一共312句。“那”字孤平句可以暂时质疑，有待大家进一步考证。
　　需要说明的一点是，王力先生为了证明自己的“孤平大忌”、“唐人的律诗中，绝对没有孤平的句子”之类的格律主张的正确性，于是在《汉语诗律学》里设计了一个逻辑陷阱，他在近体律诗之外还定义了两种所谓的古体诗：一是“入律的古风”，二是“古风式的律诗”。我翻遍了所有古籍，从来没有谁有过类似的分类方式，王力先生实际上是把所有不符合自己格律主张的近体诗变体〔如古人有明确论述近体变格“吴体”之类〕通通纳入“入律的古风”与“古风式的律诗”的范畴，例如，只要有犯孤平的诗作，就可以打入“入律的古风”或“古风式的律诗”的冷宫，这样一来，“唐人的律诗中，绝对没有孤平的句子”的格律主张也就绝对正确了。这种做法实际上就是“利用需要证明的结论作为推理的前提条件”的循环论证法，属于诡辩论的范畴。
　　

   判别一首诗究竟是古体诗还是近体诗，最可靠的方法是古人自己编订的近体诗专辑，如白居易的《白氏长庆集》、元结的《唐诗鼓吹集》和元方回的《瀛睽律髓》。对此，我在《诗词赋联形式通论》里将有详细的论证。
　　现将全唐诗中犯孤平的实例罗列于下，请大家进行考证。如果大家还发现全唐诗里有犯孤平的例子，也请提供。

。。。（例诗）

-----错讹很多，待批。

针叶林

判别一首诗究竟是古体诗还是近体诗，最可靠的方法是古人自己编订的近体诗专辑（孙逐明）
-----判断一首诗究竟是古体诗还是近体诗，只是根据“诗集”的名吗？可见孙逐明使用的方法完全是不动脑子的形而上学的方法！这和三羊根据元兢蜂腰理论定为大唐二五律一样的可笑！

两只鬼

那我的七律孤平为什么说我出律？

针叶林

两只鬼 发表于 2020-4-8 20:50
那我的七律孤平为什么说我出律？

因为孤平乃律诗之大忌。王力，启功都是这样主张的。

针叶林

针叶林 发表于 2020-4-8 20:36
判别一首诗究竟是古体诗还是近体诗，最可靠的方法是古人自己编订的近体诗专辑（孙逐明）
-----判断一首诗 ...

判别一首诗究竟是古体诗还是近体诗，最可靠的方法是古人自己编订的近体诗专辑

-------近体诗，即唐代由沈佺期宋之问等定型的律诗和绝句。判断标准自然是律诗的格律。怎么可能根据“古人自己的近体诗专辑”？！

针叶林

近体诗即格律诗：绝句（五绝，七绝），律诗（五律，七律）和排律。
其格律具有统计学特点。最典型的特点是：
1，字数、句数；五言或七言，四句八句或多句。
2，押韵，平韵一韵到底。
3，句法结构：律句或拗句
4，声律：平仄粘对律。
5，对仗法。
标准律诗主要忌讳是孤平和三平尾。
除了标准律诗，还有少数古风式律诗，其主要特征是平仄不合律诗粘对的声律。

三羊

针叶林 发表于 2020-4-8 20:36
判别一首诗究竟是古体诗还是近体诗，最可靠的方法是古人自己编订的近体诗专辑（孙逐明）
-----判断一首诗究竟是古体诗还是近体诗，只是根据“诗集”的名吗？可见孙逐明使用的方法完全是不动脑子的形而上学的方法！这和三羊根据元兢蜂腰理论定为大唐二五律一样的可笑！

声调的误判，不足为奇。王力主编《古代汉语·词律》的所谓拗句，全部误判！


　　常见的四字仄脚拗句是平仄平仄。例如：“离思何限”（周邦彦：齐天乐）、“人在何处”（李清照：永遇乐）（注：还包括〇仄平仄，如“枝上同宿”（姜夔：疏影）。）。常见的四字平脚拗句是平平仄平。例如：“从今又添”（李清照：凤凰台上忆吹箫）。
【离思——何限，平平——平仄】（周邦彦）
【人在——何处，平上——平去】（李清照）
【枝上——同宿，平上——平入】（姜  夔）
【从今——又添，平平——去去】（李清照）
　　 仄平平仄：“卷起千堆雪”（苏轼：念奴娇）、“人比黄花瘦”（李清照：醉花阴）。
　　五字句的拗句常见的有以下几种：
　　 仄仄平仄（注：在词谱中也作 仄 平仄或 仄仄平仄。）：“明月几时有”、“起舞弄清影”（苏轼：水调歌头）、“烟柳暗南浦”、“十日九风雨”（辛弃疾：祝英台近）。
　　仄平平平仄：“拥雕戈西戍”、“望秦关何处”（陆游：谢池春）。
【拥雕戈——西戍，仄平平——平仄】（陆游）
【望秦关——何处，仄平平——平仄】（陆游）
　　六字句颇多拗句，常见的有：
　　 平平平仄平仄：“一时多少豪杰”、“一樽还酹江月”（苏轼：念奴娇）、“匆匆春又归去”、“蛾眉曾有人妒”（辛弃疾：摸鱼儿）。
【一时——多少——豪杰，仄平——平上——平入】（苏  轼）
【一樽——还酹——江月，仄平——平去——平入】（苏  轼）
【匆匆——春又——归去，仄平——平入——平去】（辛弃疾）
【蛾眉——曾有——人妒，平平——平上——平去】（辛弃疾）
　　平平仄仄平仄：“都门帐饮无绪”、“今宵酒醒何处”（柳永：雨霖铃）、“南朝盛事谁记”（周邦彦：西河）、“关河梦断何处”（陆游：诉衷情）。
【都门——帐饮——无绪，平平——仄上——平去】（柳  永）
【今宵——酒醒——何处，平平——仄上——平去】（柳  永）
【南朝——盛事——谁记，平平——仄上——平去】（周邦彦）
【关河——梦断——何处，平平——仄去——平上】（陆  游）

三羊

针叶林 发表于 2020-4-8 20:36
判别一首诗究竟是古体诗还是近体诗，最可靠的方法是古人自己编订的近体诗专辑（孙逐明）
-----判断一首诗究竟是古体诗还是近体诗，只是根据“诗集”的名吗？可见孙逐明使用的方法完全是不动脑子的形而上学的方法！这和三羊根据元兢蜂腰理论定为大唐二五律一样的可笑！

你的毛病就是不少，怎么老是专门钻在阴沟里对三羊说三道四呢？
关于唐朝律句的问题，三羊再次耻笑，针叶林你为何缩头乌龟不敢与你开专贴PK？
在下三羊，相当鄙视针叶林！呸！呸！！呸！！！……………………………！！！

针叶林

三羊 发表于 2020-4-9 01:10
你的毛病就是不少，怎么老是专门钻在阴沟里对三羊说三道四呢？
关于唐朝律句的问题，三羊再次耻笑，针叶林 ...

讦调体·李郢诗：“青蛇上竹一种色，黄蝶隔溪无限情。”
【竹·种】同声，如同【灯·宵】或【裘·除】之同声。只是一个好孬的问题，与平仄律没有根本的关系！
------浑水摸鱼？这是羊语还是“文境秘府论”里的话？
认识汉字吗？
种 《康熙字典》
【午集下】【禾】 种·康熙筆画：9　·部外筆画：4
【廣韻】直弓切【集韻】【韻會】【正韻】持中切，音蟲。稚也。

------你连字典都不会查，随羊意注音，你有何资格指责王力？

针叶林

孤平是律诗之大忌------这是王力，启功等现代专家及古代学者总结出来的正确的规则。不能因否定了王力说的“两例”而否定。王力著述中对于孤平诗的数量估计是不严谨，但孤平终归是极少，即使按一百句也只是极微小的比例。若不忌孤平，律诗将面目全非，无法写作。孙逐明否定孤平之忌的目的不纯。

两只鬼

王力的书写的不错，至于孤平用韵等问题，王力自己也说了今人写诗不要拘泥了。如果老弟坚持己见，唯有手上见功夫，加上三羊老弟，这次3p，君意若何？

三羊

两只鬼 发表于 2020-4-9 06:51
王力的书写的不错，至于孤平用韵等问题，王力自己也说了今人写诗不要拘泥了。如果老弟坚持己见，唯有手上见 ...

关于【孤平句】和【三平句】的歪理邪说，王力最终著作改口不再叫嚣是律诗之大忌了！

针叶林

两只鬼 发表于 2020-4-9 06:51
王力的书写的不错，至于孤平用韵等问题，王力自己也说了今人写诗不要拘泥了。如果老弟坚持己见，唯有手上见 ...

避孤平却非我一人之见，是诗界共识。

两只鬼

针叶林 发表于 2020-4-9 08:12
避孤平却非我一人之见，是诗界共识。

那就按你们诗界的规矩pk如何?

两只鬼

三羊 发表于 2020-4-9 07:07
关于【孤平句】和【三平句】的歪理邪说，王力最终著作改口不再叫嚣是律诗之大忌了！ ...

口舌之争看来起不了多大效果，老弟若有胆量按针版所说诗界的规矩咱们3p如何?

两只鬼

春光明媚 发表于 2020-4-9 07:33
得了便宜还卖乖，汝欺论坛无人乎？三羊，三头六角十二腿，老针一版之主，你有何本事敢一对二，难道就不怕 ...

我只是看两位争执不下，有意约架。

针叶林

两只鬼 发表于 2020-4-9 06:51
王力的书写的不错，至于孤平用韵等问题，王力自己也说了今人写诗不要拘泥了。如果老弟坚持己见，唯有手上见 ...

2P还是3P，是另一码事，和这里的理论探讨无关。看各人的兴致另说吧！

两只鬼

针叶林 发表于 2020-4-9 12:58
2P还是3P，是另一码事，和这里的理论探讨无关。看各人的兴致另说吧！

老弟怕输给三羊？

针叶林

两只鬼 发表于 2020-4-9 13:00
老弟怕输给三羊？

扯远了。

两只鬼

老弟什么时候有兴致通知我一声

针叶林

两只鬼 发表于 2020-4-9 13:19
老弟什么时候有兴致通知我一声

步韵杂感
九衢三市易生存，谁引新冠向此奔。
欲变南华成炼狱，不须炮火破城门。
联军只懂丛林法，搬石多伤海盗孙。
两月攻防形势转，繁荣重现慰亡魂。

原玉
   杂感   （两只鬼）
谁怜棠树已无存，大限来时各自奔。
自古常闻凤鸣道，而今唯感雀罗门。
冬来庭院失桑梓，春去槥棺葬子孙。
荆楚悲临怀宋玉，何年凭此作招魂。

2020.4.3    长安

两只鬼

针叶林 发表于 2020-4-9 17:25
步韵杂感
九衢三市易生存，谁引新冠向此奔。
欲变南华成炼狱，不须炮火破城门。

老弟感情没入进去，只是客观描进，立意不高，诗言志，请问老弟志在哪里？
我还是希望3P一次

三羊

针叶林 发表于 2020-4-9 06:20
孤平是律诗之大忌------这是王力，启功等现代专家及古代学者总结出来的正确的规则。不能因否定了王力说的“ ...

瞎掰就是瞎掰，打补丁也未必你是最佳人选！

三羊

针叶林 发表于 2020-4-9 08:12
避孤平却非我一人之见，是诗界共识。

你算老几？王力错了，王力的孝子贤孙能够正确吗？！

两只鬼

三羊 发表于 2020-4-9 22:26
你算老几？王力错了，王力的孝子贤孙能够正确吗？！

三羊老弟敢3P否？

三羊

两只鬼 发表于 2020-4-9 22:45
三羊老弟敢3P否？

看不懂你的【敢3P】是什么意思！

两只鬼

三羊 发表于 2020-4-9 22:49
看不懂你的【敢3P】是什么意思！

老弟和针斑还有我三人咏物诗PK。

三羊

两只鬼 发表于 2020-4-9 23:04
老弟和针斑还有我三人咏物诗PK。

针管就是一个无厘头！

两只鬼

三羊 发表于 2020-4-9 23:06
针管就是一个无厘头！

这样辨下去没完没了，不如pK来的过瘾，老弟有胆量的话我去约架