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界定广义近体、狭义近体的终极标准

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发表于 2020-4-8 19:33:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 如观 于 2020-4-9 12:38 编辑

已乘黄鹤,此空余黄鹤
一去不复,白千载空悠
历历汉阳,芳萋萋鹦鹉
乡关何处?烟江上使人
-----------------------------------------------------


不失对是专门指的每句的句尾除首联必须平仄交替。

不失粘是指前联对句第二字与次联出句第二字平仄一致。

不失替是指每句的第四字、第六字的位置必须平仄也交替



王力先生在他的著作中只是说《黄鹤楼》属于半古风半律句。实则并非如此,它是标准的广义近体格律诗。如观首次发现了它并未失粘与失对,完善了王力的理论。

广义近体:1.不可失粘,2.除首联韵尾字不可失对,3.双数句为平韵尾。

狭义近体:1.不可失粘,2.除首联韵尾字不可失对,3.双数句为平韵尾4.不可失替5.不可犯孤平,6.不可三平尾、三仄尾。

一首诗拿来,只要满足于上述条件,就可以认定是相应的狭义近体还是广义近体。

不管你是不是什么小拗救不救,大拗救不救,只要看这首诗是否满足于上述条件。按此标准可以界定所有的五言、七言诗是否为近体诗。

另外说明,近体诗与格律诗的区别,近体诗双数句必须是平韵尾,格律诗双数句可以是仄韵尾。具体需再详分。






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发表于 2020-4-8 21:52:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2020-4-8 21:54 编辑

王力对律诗判别有三项标准:
1,字数;
2,声律;
3,对仗。
若三条皆合,是合格的律诗。若只是声律不合,则叫古风式律诗。
另外还有一些律诗属于变格,比如折腰体。
黄鹤楼属于半古半律。
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发表于 2020-4-8 22:00:04 | 显示全部楼层
若论广义律诗,中国古诗似乎只有永明体(齐梁诗)属于。其余古诗如乐府歌行类都谈不上律。另外国外的一些诗体如十四行诗可以算作广义律诗。
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发表于 2020-4-8 22:04:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2020-4-8 22:10 编辑

不失对是专门指的每句的句尾必须平仄交替。

------定义不完全。不失对不仅指句尾,二四六位也算。(特殊拗句是合律的特殊情况)
例如:
览镜(唐·沈佺期)
霏霏日摇蕙,骚骚风洒莲
平平仄平仄,平平平仄平     -----这两句的前两字失对(平头)。
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发表于 2020-4-8 22:14:02 | 显示全部楼层
狭义近体:1.不可失粘,2.除首联韵尾字不可失对,3.双数句为平韵尾,4.不可失替,5.不可犯孤平,6.不可三平尾、三仄尾。

------
1,-建议取消“狭义”二字,就叫“近体”。,
2,不可失替有特殊拗句可以。
3,三仄尾(特别是五律)可以允许。
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发表于 2020-4-8 22:15:19 | 显示全部楼层
另外说明,近体诗与格律诗的区别,近体诗双数句必须是平韵尾,格律诗双数句可以是仄韵尾。具体需再详分。


-----近体诗就是格律诗。
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 楼主| 发表于 2020-4-8 22:19:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2020-4-9 12:40 编辑
针叶林 发表于 2020-4-8 22:04
不失对是专门指的每句的句尾必须平仄交替。

------定义不完全。不失对不仅指句尾,二四六位也算。(特殊拗 ...

定义不完全。不失对不仅指句尾,二四六位也算。(特殊拗句是合律的特殊情况)
-----------------------------------------------
你说的都是王力所匡的理论,这没有错。

但是,如观已经把它进一步厘清了。

不失对是专门指的每句的句尾必须平仄交替。

不失粘是指前联对句第二字与次联出句
第二字平仄要一致。

不失替是指每句的第四字、第六字的位置必须平仄也交替
---------------------------------------------------------------
概念如观不是讲的很清楚?

失对与否只看韵尾的一个字,失粘与否只看每句的第二个字,与否只看每句的第四、第六字。

这样做的好处是什么?

已乘黄鹤,此空余黄鹤
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历历汉阳,芳萋萋鹦鹉

乡关何处?烟江上使人


这样做的好处在于象黄鹤楼这样的诗不再是“半古风半律句”,而是可以叫作“广义近体”。

“半古风半律句”算是什么诗,如果后人都这样写那到底都算什么诗?如观之所以这样划分这些基本概念,目的就在于进一步厘清。既不与传承相冲突,又具有可操作性。







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 楼主| 发表于 2020-4-8 22:23:34 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-8 22:15
另外说明,近体诗与格律诗的区别,近体诗双数句必须是平韵尾,格律诗双数句可以是仄韵尾。具体需再详分。

...

格律诗双数句既允许平韵尾、也允许仄韵尾。

但是近体诗双数句只能允许平韵尾。

所以格律诗的概念比近体诗的概念要广泛。


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 楼主| 发表于 2020-4-8 22:29:39 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-8 22:15
另外说明,近体诗与格律诗的区别,近体诗双数句必须是平韵尾,格律诗双数句可以是仄韵尾。具体需再详分。

...

诗韵、诗律诗体方面目前理论版如观只认准你,梅花山人,北山。但是梅花山人上次的表现太失常。

王力的理论也需要完善。我这样做并没有破坏他的理论,只是希望能进一步完善。


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 楼主| 发表于 2020-4-8 23:04:27 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-8 22:14
狭义近体:1.不可失粘,2.除首联韵尾字不可失对,3.双数句为平韵尾,4.不可失替,5.不可犯孤平,6.不可三平 ...

古人的失粘、失对、失替这三个概念看似能相互重叠,实际上它每一个都有特定位置的字所指的。

诗词理论界一直忽视这三个概念的严格区分,所以才导致争论不休。

只能厘清这三个概念就能发现为何把《黄鹤楼》列为格律诗的秘密。


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发表于 2020-4-8 23:41:46 来自手机 | 显示全部楼层
今人只适合狭义近体,正适场给不允许广义律绝。今人评格律,只能用当今格律标准工具去判定其合律是否。古人什么句式都有,不辩其是否律绝,即套用是不合适,会造成无格律规矩。不是所有唐宋人诗都是狭义近体,古人声律比格律重要。
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 楼主| 发表于 2020-4-9 00:29:55 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2020-4-8 23:41
今人只适合狭义近体,正适场给不允许广义律绝。今人评格律,只能用当今格律标准工具去判定其合律是否。古人 ...

从广义到狭义,唐中后期就演变完成了。

了解这些是为了解惑呀,否则不知道《黄鹤楼》为什么被定为律诗。

今人守狭义近体,但是有人仍然在写广义近体。还有出律的诗又舍不得扔,并且还想被编入诗集,那怎么办?怎么划分?

作为一名诗词理论工作者的视野就不能开阔些?考虑问题就不能全面些?



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发表于 2020-4-9 01:27:50 | 显示全部楼层
如观 发表于 2020-4-8 22:19
定义不完全。不失对不仅指句尾,二四六位也算。(特殊拗句是合律的特殊情况)
-------------------------- ...

科举规矩,还需要宋元明清来鼓捣吗?
沈宋声律,还需要王力赵执信捣鼓吗?

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王力声律,还需要山羊捣鼓吗? .  详情 回复 发表于 2020-4-9 04:34
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发表于 2020-4-9 04:34:14 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-9 01:27
科举规矩,还需要宋元明清来鼓捣吗?
沈宋声律,还需要王力赵执信捣鼓吗? ...

王力声律,还需要山羊捣鼓吗? .
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发表于 2020-4-9 04:41:08 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-9 04:34
王力声律,还需要山羊捣鼓吗? .

在下爱王力,三羊更爱真理!
纠正王力之错误,人人有责!

点评

唯有你这连汉语都不懂的羊没有资格...  详情 回复 发表于 2020-4-9 05:16
羊也有责?呸!玩你的“大唐二五律”去吧!你和孙逐明,蚍蜉撼树耳!  详情 回复 发表于 2020-4-9 05:10
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三羊 发表于 2020-4-9 04:41
在下爱王力,三羊更爱真理!
纠正王力之错误,人人有责!

羊也有责?呸!玩你的“大唐二五律”去吧!你和孙逐明,蚍蜉撼树耳!
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发表于 2020-4-9 05:16:32 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-9 04:41
在下爱王力,三羊更爱真理!
纠正王力之错误,人人有责!

唯有你这连汉语都不懂的羊没有资格...
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发表于 2020-4-9 05:37:09 | 显示全部楼层
讦调体·李郢诗:“青蛇上竹一种色,黄蝶隔溪无限情。”
【竹·种】同声,如同【灯·宵】或【裘·除】之同声。只是一个好孬的问题,与平仄律没有根本的关系!
------浑水摸鱼?这是羊语还是“文境秘府论”里的话?
认识汉字吗?
种 《康熙字典》
【午集下】【禾】 种·康熙筆画:9 ·部外筆画:4
【廣韻】直弓切【集韻】【韻會】【正韻】持中切,音蟲。稚也。
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