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两首pk五律之我见

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发表于 2020-4-5 06:37:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 汇江还是汇江 于 2020-4-5 12:16 编辑

先将樵兄与鬼兄pk时的两首五律,摆在这里:

绝谷野樵兄的五律
地僻毒难到,哦诗不闭门。 清茶闲养性,美石复销魂。
遁世绝尘俗,逃名隐此村。 光阴弹指过,回首已无痕。

两只鬼兄的五律
岁晚离时疾,当春气尚存。 才怜髡首女,又忆坐言魂。
垂泪在逵路,负暄忘至尊。 浮云总蔽日,此夕复谁论。

再谈一点我见,叫观感也行。
看过奇葩比赛之后,我没有看到两位诗人的输赢。鬼兄三分球投得不错,樵兄直拍快攻也发挥出了水平。虽然打的都是球,但却是不同的球。因此没有输赢。虽然没有输赢,但却在各自的场地上,表现出了各自的短处。樵兄的乒乓球和鬼兄的篮球确实均未到国手这个等级。
先说樵兄的五律。
地僻毒难到,哦诗不闭门。----“地僻”状村准确,“毒”谓新冠准确;新冠本身就是病毒。“难到”表现“地僻”准确。出句在诗意上没有任何问题。对句就更没有问题了。村与“哦”在此句上关系似不紧密,但颈联却交待清楚了。总之,首联起得不错。
清茶闲养性,美石复销魂。----此联承首联不紧,略有跳脱感。如果改为“桌边茶养性,梦里石销魂。”则比现联好得多。
遁世绝尘俗,逃名隐此村。----议者以为循世与逃名合掌。其实不然。在这个特定题目下,循世,就是离开闹市,就是躲难;逃名就是保命,就是藏身。此诗只是没有直说躲难和藏身罢了。不直说从来就不是诗的毛病,直说反而是诗的毛病。一些字词在特殊语境中,具有特别的意味。就是一般意义上说,两词也只是略近,而算不上合掌。循世以状身为主,逃名以状心为主,身心不是一回事。若说此联有小毛病,则是“尘”与“此”词性不对,颈联不是工对。未工对不是大毛病。此联似也能改作“遁世绝尘俗,逃名隐竹村。”
光阴弹指过,回首已无痕。----出句不错,对句略飘。什么无痕?品诗意当指病毒。然而似也可说村、说诗、说茶、说石。诗是一个整体,凡前说可有痕之物皆可联系。如果把“已”字改为“雾”字,则一切问题都解决了。这个雾字,作景语可,作喻语也可。
地僻毒难到,哦诗不闭门。桌前茶养性,梦里石销魂。
遁世绝尘俗,逃名隐竹村。光阴弹指过,回首雾无痕。
老樵原来有点扭捏,原来又决定上场,结果是在读秒声中,有几个旋转球没能打好。
再说鬼兄的五律。
岁晚离时疾,当春气尚存。---首联就有问题。出句是什么意思?“岁晚”一词按一般理解应该是晚年或年尾(末)。不管按什么理解,都与“离”字不相谐。如果此联改为“岁晚当时疾,及春气尚存”,就没有了问题。如果是写实,则去年底“当”时疫是通的。如果是想说虽然老了但却没有染疫,那与对句就不相谐。
才怜髡首女,又忆坐言魂。---有人说此句不好,其实这句没有问题。以“髡首女”写剪发医护,没有问题。以“坐言魂”写逝者也没有问题。
垂泪在逵路,负暄忘至尊。---出句没有问题。对句是什么意思?如果“负暄”是晒太阳,那“至尊”是什么意思?是人民?是领导?是亲人?那“忘”又是什么意思?如果这是一个谴责句,成立虽是成立的,但未必合时宜,也未必合事实。如果“负暄”是奉命,是尽忠,那与后边三字就更不相谐。总之这个对句,如果不是诗意有问题,就是诗艺有问题题,要不就是对字义或字义与字义之间的关系把握不到位。不如改为“盘(悬)肠向至尊”。
浮云总蔽日,此夕复谁论。---出句没有问题。对句的“夕”就来得没有根(据)源。首联是有“晚”但那个“晚”与这个“夕”不是一回事,与出句的日更是不相谐 。不如改为“此怅与谁论”,在此处说自我感觉是不隔的。且“总蔽日”三仄尾也不是很好。
岁晚当时疾,及春气尚存。才怜髡首女,又忆坐言魂。
垂泪在逵路,盘(悬)肠向至尊。浮云犹蔽日,此怅与谁论。
鬼兄恐怕也有考虑不周的时候,也就是有的三分球并没有投进篮里。
比赛也结束了,结果也出来了。好像旁观者可以说话了。作为旁观者,我就说些闲话吧。我说的也许不仅是闲话,甚至可能是外行话。既然已经不影响评委的评判,那大家还是看评委的评语吧。我是姑且说之,如果还有人看我的闲话,那就姑且着看吧。

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发表于 2020-4-5 06:59:47 来自手机 | 显示全部楼层
绝谷野樵
地僻毒难到,哦诗不闭门。
遁世绝尘俗,逃名隐竹村。
清茶闲养性,美石复销魂。
光阴弹指过,回首已无痕。

两只鬼
岁晚离时疾,当春气尚存。
才怜髡首女,又忆坐言魂。
垂泪在逵路,负暄忘至尊。
浮云总蔽日,此夕复谁论。

喧宾不能夺主,所评诗应置于首端,好多人至现在都未睹这两首诗全貌,有人甚至以为绝谷和野樵是两个人,有人以为两只鬼是骂两个诗友。





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谢谢,确实应该这样.  详情 回复 发表于 2020-4-5 07:02
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发表于 2020-4-5 07:01:53 | 显示全部楼层
大家既然意犹未尽,不如让梅岭老弟专开一帖讨论如何?

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兄既临贴,不妨对我贴谈谈看法。  详情 回复 发表于 2020-4-5 07:14
可与言而不与之言,失人;不可与言而与之言,失言。知者不失人亦不失言。
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 楼主| 发表于 2020-4-5 07:02:10 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2020-4-5 06:59
绝谷野樵
地僻毒难到,哦诗不闭门。
遁世绝尘俗,逃名隐竹村。

谢谢,确实应该这样.
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 楼主| 发表于 2020-4-5 07:14:04 | 显示全部楼层
两只鬼 发表于 2020-4-5 07:01
大家既然意犹未尽,不如让梅岭老弟专开一帖讨论如何?

兄既临贴,不妨对我贴谈谈看法。
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发表于 2020-4-5 07:18:58 | 显示全部楼层
离,用“遭遇”意。气,指疫气。

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这样似通。但有些字,在一般情况下,给人的第一印象还是通常意义。只有在特定条件下,才能发挥出特定意义。我说的是对我这样的一般读者。如果诗是写特定高级知识分子的,可以写得艰深些。我以为诗之用字以通而不俗为  详情 回复 发表于 2020-4-5 07:38
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 楼主| 发表于 2020-4-5 07:38:58 | 显示全部楼层
两只鬼 发表于 2020-4-5 07:18
离,用“遭遇”意。气,指疫气。

这样似通。但有些字,在一般情况下,给人的第一印象还是通常意义。只有在特定条件下,才能发挥出特定意义。我说的是对我这样的一般读者。如果诗是写特定高级知识分子的,可以写得艰深些。我以为诗之用字以通而不俗为最好取向。
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发表于 2020-4-5 08:37:55 | 显示全部楼层
博文 发表于 2020-4-5 08:10
遁世绝尘俗,逃名隐此村。
遁世绝尘俗,逃名隐竹村。

附议隐此村,

一字之中可见高低。
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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博文 发表于 2020-4-5 08:10
遁世绝尘俗,逃名隐此村。
遁世绝尘俗,逃名隐竹村。

附议
可与言而不与之言,失人;不可与言而与之言,失言。知者不失人亦不失言。
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 楼主| 发表于 2020-4-5 09:08:44 | 显示全部楼层
博文 发表于 2020-4-5 08:12
若说此联有小毛病,则是“尘”与“此”词性不对,

----没毛病。尘是名词,此是代词(代词,即代替名词、动 ...

我没有说对不上.
上有个上上到什么程度的问题。工对是对,宽对也是对。一般情况下,宽对不如工对。
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 楼主| 发表于 2020-4-5 09:12:03 | 显示全部楼层
博文 发表于 2020-4-5 08:10
遁世绝尘俗,逃名隐此村。
遁世绝尘俗,逃名隐竹村。

竹村,有景在,与地僻也想谐。此村虽通但单调,容量明显少。
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 楼主| 发表于 2020-4-5 09:14:20 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-4-5 07:59
隐竹村有误,原作乃隐此村。

谢谢,复制时疏忽了。
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 楼主| 发表于 2020-4-5 09:16:35 | 显示全部楼层
博文 发表于 2020-4-5 08:12
若说此联有小毛病,则是“尘”与“此”词性不对,

----没毛病。尘是名词,此是代词(代词,即代替名词、动 ...

此就是这个,这个与尘还是不工。
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发表于 2020-4-5 09:43:13 | 显示全部楼层
楼主所引用老樵的五律颔、颈联颠倒了。不过,这样文理似更清晰。

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果然也,只是复制粘贴,没有注意,谢谢留心,已经改正。谢谢  详情 回复 发表于 2020-4-5 12:17
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 楼主| 发表于 2020-4-5 12:17:51 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2020-4-5 09:43
楼主所引用老樵的五律颔、颈联颠倒了。不过,这样文理似更清晰。

果然也,只是复制粘贴,没有注意,谢谢留心,已经改正。谢谢
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 楼主| 发表于 2020-4-5 12:18:48 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-4-5 09:50
野樵构思很好,可惜没写好。

有些地方而已,总体还行。

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我倒觉得,老樵五律比以往发挥的都要好,惜对手更强。  详情 回复 发表于 2020-4-5 12:28
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汇江还是汇江 发表于 2020-4-5 09:08
我没有说对不上.
上有个上上到什么程度的问题。工对是对,宽对也是对。一般情况下,宽对不如工对。 ...

不要拘束于宽对工对,作诗以意为先,格律次之,只要不是原则性的格律问题(如孤平、三平尾),都可不必在意。此、竹,一字之差,韵味大不一样,当然,诗龄不够,是体会不出这种细微差别的。

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又来了. 疏忽就是疏忽了,不必在意的条件是以其它替代破坏诗意,诗意重于格律,而不是太随意.而不是轻视格律.诗龄对于诗来说什么也不是.诗龄不是取胜的条件.李贺不是靠诗龄取得诗鬼名号的. 感觉细微差别靠感觉,与诗龄没  详情 回复 发表于 2020-4-5 14:32
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汇江还是汇江 发表于 2020-4-5 12:18
有些地方而已,总体还行。

我倒觉得,老樵五律比以往发挥的都要好,惜对手更强。

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其实,赢对手没有必要,赢自己才有必要.不能赢自己,终不能赢别人.  详情 回复 发表于 2020-4-5 14:34
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绝谷野樵 发表于 2020-4-5 12:27
不要拘束于宽对工对,作诗以意为先,格律次之,只要不是原则性的格律问题(如孤平、三平尾),都可不必在 ...

又来了.
疏忽就是疏忽了,不必在意的条件是以其它替代破坏诗意,诗意重于格律,而不是太随意.而不是轻视格律.诗龄对于诗来说什么也不是.诗龄不是取胜的条件.李贺不是靠诗龄取得诗鬼名号的.
感觉细微差别靠感觉,与诗龄没有半毛钱的关系.当然,如果若是选老诗人,那可能就与诗龄有了一点关系.但也不必然.因为老人新手也不少.
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雄关英风 发表于 2020-4-5 12:28
我倒觉得,老樵五律比以往发挥的都要好,惜对手更强。

其实,赢对手没有必要,赢自己才有必要.不能赢自己,终不能赢别人.

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正是此理。胜人者先胜已!高手对决更是如此。看体育赛事,哪一个国际顶尖高手不是先战胜盲目己的?但愿老樵兄自此后能重新认识自己。  详情 回复 发表于 2020-4-5 17:27
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本帖最后由 雄关英风 于 2020-4-5 17:28 编辑
汇江还是汇江 发表于 2020-4-5 14:34
其实,赢对手没有必要,赢自己才有必要.不能赢自己,终不能赢别人.

正是此理。胜人者先胜已!高手对决更是如此。看体育赛事,哪一个国际顶尖高手不是先战胜目己的?但愿老樵兄自此后能重新认识自己。
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