两只鬼PK绝谷野樵结果公示及下一场挑战赛意见征求

穿越梅嶺

各位师友下午好，经过两天多的紧张PK，以及众多坛友的积极参与，评委进行了严格的评判，两只鬼以二比一获胜，拔得头筹，



两只鬼PK绝谷野樵作品评比（评委请进）http://www.hksc888.com/forum.php ... 99865&fromuid=38519

(出处: （香港）大中华诗词论坛)






按PK规则绝谷先生要称两只鬼老师，PK规则已经明言，不服者可以向胜者挑战，胜者不可拒绝败者的挑战，否则为不厚道。败者在挑战赛中获胜，可以去掉徒弟称呼。


本次PK，首先要感谢两只鬼、绝谷野樵的绝佳发挥，感谢众多师友的支持，特别要感谢的是博文、陈毅忠、程溪钓叟三位老师的评比。


第二场能不能如期举行，要看绝谷先生有没有面对第一场失利力挽狂澜的决心和勇气。至于第二场怎么举办、请大家发表您的意见，比如主持人、评委、题目、等等。大家都是参与者，大家的事情大家办。




谢谢大家。

小子规

恭喜两只鬼收了个老徒弟。

雄关英风

支持再战！老樵岂能永久戴个徒弟帽子！

绝谷野樵

看了三位评委的意见，老朽觉得有几点意见要申述一下：
1）三位评委的意见只能供参考，终审权应该归梅站长，梅站长才是举办此次擂台PK的总裁判。
2）博文先生的评判有失公允，主要是对老朽五律颈联的指责，说意重和合掌，老朽有必要解释一下，此联是“遁世绝尘俗，逃名隐此村”，出句是对前两联零散描述的总结和归纳（因为品茶、赏石、哦诗并不就一定等于遁世，上班族也可品茶赏石哦诗，但并不遁世），所以出句和上两联并不重复，比如毛主席“红军不怕远征难”就是对后面七句的总结和归纳，能说与后面七句重复吗？再说对句“逃名隐此村“，此句点明作者居于山村，紧扣诗题”小村避疫“的”小村“，让读者更加清楚作者所在的位置环境。简言之，出句总结前两联，对句进一步点明作者位置环境，上下句各述其事，只是相关，并不意重。至于遁世和逃名是否合掌，也并不一定，遁世是个意涵更为广阔的词，而逃名只是一个局部性的行为，前者可以涵盖后者，一大一小，如何合掌？比如天和云，能合掌吗？
3）博文先生引用潭州的意见来作参考，明显偏颇，论坛都知潭州与老朽素来不和，他能对老朽之作有好话乎？多谢钓叟评委及时提醒博文，但博文仍不以为然也。
4）博文说“两个擂手，予律，皆有明显不足，不算熟手”，明显偏袒两只鬼先生，两只鬼先生七律犯孤平大忌，而老朽之诗于格律并无什么大碍，钓叟是格律行家，是最有发言权的。博文各打五十大板，明显不公。
5）以上申述，请梅站长明察。

绝谷野樵

老朽参加擂台PK是基于裁判公平这一前提的，如今看来，裁判明显不公，已没有继续PK的意义了，就此告辞，今后不再参和这些闹剧了，见谅。

雄关英风

绝谷野樵 发表于 2020-4-4 14:32
老朽参加擂台PK是基于裁判公平这一前提的，如今看来，裁判明显不公，已没有继续PK的意义了，就此告辞，今后 ...

老樵兄呀，输赢就那么重要？今后如果来此坛玩，那就要设法去掉“徒弟”帽子，但若从此不进此网，也就算了。

穿越梅嶺

绝谷野樵 发表于 2020-4-4 14:24
看了三位评委的意见，老朽觉得有几点意见要申述一下：
1）三位评委的意见只能供参考，终审权应该归梅站长， ...

绝谷先生下午好，PK规则写的是“六、胜负。拟请三位评委，本人推荐博文，另两名评委名额自荐，凡与斗诗双方有私好、私憾者不与。或者斗诗双方各荐一名。以评委之评判为最终结果，解释权属评委。”

绝对尊重评委的评判结果，这是主持人的基本行为要求，比如，钟振振评巴山杯，将老皇皇评做特等奖，全国诗民都不同意，但主办方也无权更改啊。

不过，我觉得，败一场不算败，可以进行下一场，至于用什么方法，由选手自己决定，评委也可以两位选手各自带一位评委入场，加论坛一方，再根据群众打分，综合得出结果。

绝谷野樵

雄关英风 发表于 2020-4-4 14:49
老樵兄呀，输赢就那么重要？今后如果来此坛玩，那就要设法去掉“徒弟”帽子，但若从此不进此网，也就算了 ...

你理解有误也，老朽说的“告辞”，是指告辞擂台PK一类的闹剧，非离开大中华论坛也。这次擂台PK，明显是有人要给老朽挖坑，然后给老朽冠以失败者的名号，以此败坏老朽名声，此等小动作，老朽心知肚明，但也毫不在乎，试擂一场，目的是看看这些人如何表演，看看评委究竟有几人真懂诗，如今看来，甚为失望，真懂诗者凤毛麟角也。

雄关英风

绝谷野樵 发表于 2020-4-4 15:12
你理解有误也，老朽说的“告辞”，是指告辞擂台PK一类的闹剧，非离开大中华论坛也。这次擂台PK，明显是有 ...

哦，你是认为别人都不懂诗。要不，去打擂的帖子看一看雄关对擂手的总评？

绝谷野樵

穿越梅嶺 发表于 2020-4-4 15:02
绝谷先生下午好，PK规则写的是“六、胜负。拟请三位评委，本人推荐博文，另两名评委名额自荐，凡与斗诗双 ...

继续打擂还是算了，因为真正懂诗的裁判老朽尚未看到，参赛只会自讨没趣，何苦来哉。把擂台留给年轻人吧，老朽看看热闹就行。

雄关英风

绝谷野樵 发表于 2020-4-4 15:22
继续打擂还是算了，因为真正懂诗的裁判老朽尚未看到，参赛只会自讨没趣，何苦来哉。把擂台留给年轻人吧， ...

哦，这样说来，老樵的“徒弟”帽子就永久戴下去啦？我正在犯难，今后如何称呼您呐，是直呼小野，还是叫“两只鬼弟子”，或是简称“二鬼子”？

小子规

绝谷野樵 发表于 2020-4-4 15:12
你理解有误也，老朽说的“告辞”，是指告辞擂台PK一类的闹剧，非离开大中华论坛也。这次擂台PK，明显是有 ...

不就当个徒儿吗？樵老头真没见过阵仗，这么快就缴械。

金筑子

PK游戏，无非是闹着玩，双方谁输谁赢并不重要。用诗比输赢亦不科学，如用杜甫去比李白，你判谁赢？再用李白之凤凰台去比崔颢的黄鹤楼，你用什么标准？用PK游戏闹着玩，二人用诗上台，众人用诗喝彩，台上台下都好看，这于论坛增添热闹，这才是PK的实在意议。这次游戏规则：十三元下半部的提法实在不科学：十三元按佩文诗韵分，你从哪个字分上下；什么搜韵网、什么词韵部，那不算。《广韵》的元、魂、痕三部字在平水韵里的排列是岔开的，用上下部的提法分两韵不妥。PK游戏可以继续开展，但不能因此伤了和气。此次结果，不但PK的二人不服，观众也分成了两派。我佩服潭州雨梦的学问和认真，但我不认可他的拗救扩张论；我随时奚落老樵诗的虚构造假，但我认为此次他的意境远胜于双鬼的说理。评委呢，钓叟曾经同我翻过脸，但此次我认为他的意见有说服力！

小子规

春光明媚 发表于 2020-4-4 15:53
小子 规又吹上了，你把当时的对诗发出来，众诗友一评就知真假。

多年前的旧事啦，哪里翻得出来。

绝谷野樵

金筑子 发表于 2020-4-4 15:47
PK游戏，无非是闹着玩，双方谁输谁赢并不重要。用诗比输赢亦不科学，如用杜甫去比李白，你判谁赢？再用李白 ...

老金和钓叟平时对老朽之诗多有批评，但此次能秉公而论，让老朽甚为敬佩，捧茶问好！

小子规

绝谷野樵 发表于 2020-4-4 16:30
老金和钓叟平时对老朽之诗多有批评，但此次能秉公而论，让老朽甚为敬佩，捧茶问好！ ...

樵老头的标准是谁说他诗好，就是懂诗的人，就捧茶问好，握手致谢。
就算是评委，若是评判他赢了，就是好评委。若是判他输了，那并不是他诗不好，而是评委不行，不懂诗。
我不同，只对诗，说出自己的真实观点。
上次给了他的一首诗的好评，还飘红加精，他就对我很客套，茶水就来了。这次没说他好，什么邪教娃娃之语就会破口而出，还会亮出铲铲来。

雄关英风

小子规 发表于 2020-4-4 16:53
樵老头的标准是谁说他诗好，就是懂诗的人，就捧茶问好，握手致谢。
就算是评委，若是评判他赢了，就是好 ...

这一帖算是找准了老樵的病根！赞。

两只鬼

首先表示我不会和老樵再pk，称师一说也不必当真。如果其他人想同我pk，我很乐意，但我保留选择的权利（因最近要远行，精力有限）。

就大家对我的诗提出的问题说几点个人看法：
1.格律。孤平处既然古人已有此例，后人又何须再拘泥于此，除非能拿出有力论证驳倒古人此例。
2.用词。“离”此处用“遭遇”意。“桑梓”此处指人，非指家乡。
3.用典。“垂泪在逵路”句用“杨朱泣路”典。“浮云总蔽日”化用“总为浮云能蔽日”句。

大家解读我的诗和我的本意有些出入，无关对错，我本来就是现学现卖，水平有限。我认为表面意思并没有离题，如果句句都在描述疫事，而不升华，这首诗就失败了。至于引申意思就不谈了。

程溪钓叟

两只鬼 发表于 2020-4-4 17:27
首先表示我不会和老樵再pk，称师一说也不必当真。如果其他人想同我pk，我很乐意，但我保留选择的权利（因最 ...

这态度甚可取
斗诗之事，古已有之，从这次斗诗中大家也都学到了不少，所谓输赢真的不必哪么在意

陈毅忠

两只鬼 发表于 2020-4-4 17:27
首先表示我不会和老樵再pk，称师一说也不必当真。如果其他人想同我pk，我很乐意，但我保留选择的权利（因最 ...

现学现卖还真不假，下语未见圆融，用典不甚恰切。若不是老樵中二联逗圈圈，浪费字句，你的五律也未必强于他。老樵年龄应在古稀以上，而有一份诗心，一份执着，很是可敬。

两只鬼

这次pk收获不小，看到评论里有位诗友老弟举例古人有孤平的例子，写之前我并不知古人已有此例。

两只鬼

陈毅忠 发表于 2020-4-4 17:49
现学现卖还真不假，下语未见圆融，用典不甚恰切。若不是老樵中二联逗圈圈，浪费字句，你的五律也未必强于 ...

所以我不敢再和他pk了，有空我能不能和格那丁p一次？

雄关英风

两只鬼 发表于 2020-4-4 17:27
首先表示我不会和老樵再pk，称师一说也不必当真。如果其他人想同我pk，我很乐意，但我保留选择的权利（因最 ...

此”桑梓“，大意略同”椿萱“？受教了。

两只鬼

雄关英风 发表于 2020-4-4 18:14
此”桑梓“，大意略同”椿萱“？受教了。

我本意是代指父母，至于能不能这样用我就不知道了。

雄关英风

两只鬼 发表于 2020-4-4 18:23
我本意是代指父母，至于能不能这样用我就不知道了。

取古义，可以的。诗可写颂歌，可鞭笞时弊，要在找准切入点。

两只鬼

林金建 发表于 2020-4-4 18:27
可否露下真相（原网名）？

这就是原网名。一只鬼是我，两只鬼也是我。

宋珩舸

两只鬼 发表于 2020-4-4 18:31
这就是原网名。一只鬼是我，两只鬼也是我。

期待三只鬼出山。

陈毅忠

两只鬼 发表于 2020-4-4 17:53
这次pk收获不小，看到评论里有位诗友老弟举例古人有孤平的例子，写之前我并不知古人已有此例。 ...

格律不可不遵，亦不必死抠。古人于半拗，救亦有之，不救亦有之，而强令今人必救，则未免太拘泥。即便孤平，今人视为不可饶恕之诗病，但如果你肯去搜罗，古人的孤平句也并不是没有。格律这事，主要为使音节和谐而设。有的句子虽完全合律，但念来不上口，岂不是空有其律？有的句子虽是拗句，但连同上下读来，能铿锵其声，婉转其音，又有何妨碍？今人论格律，惟从古人公式出发，而不知诵读，真本末颠倒也。

两只鬼

雄关英风 发表于 2020-4-4 18:30
取古义，可以的。诗可写颂歌，可鞭笞时弊，要在找准切入点。

两只鬼

陈毅忠 发表于 2020-4-4 18:42
格律不可不遵，亦不必死抠。古人于半拗，救亦有之，不救亦有之，而强令今人必救，则未免太拘泥。即便孤平 ...