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这首诗不知是古诗?是今诗?

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发表于 2020-3-28 08:15:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 新韵使者 于 2020-3-29 09:03 编辑

这首诗不知是古诗?是今诗?是旧韵?是新韵?



两个轿车街上走,一架飞机上青天。
窗含西域千家厂,门泊东欧万吨船。


附:
两个黄鹂鸣翠柳,一行白鹭上青天。
窗含西岭千秋雪,门泊东吴万里船。

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发表于 2020-3-28 08:28:36 | 显示全部楼层
这不叫诗,更谈不上古诗。虽然在文字字数上模仿了一首古诗,但可以说模仿的很拙劣,连打油诗都算不上。理由如次:
   诗要有主题,让读者看懂你所咏为何。像杜诗是描写作者家居的美景,结句留有余味。而你的四句东一榔头西一棒槌,不知所云。
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发表于 2020-3-28 09:52:00 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-28 11:34:15 | 显示全部楼层
文字游戏罢了。
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发表于 2020-3-28 11:35:18 | 显示全部楼层
从写法上看,非用新韵的莫属。
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 楼主| 发表于 2020-3-28 13:34:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 新韵使者 于 2020-3-30 09:07 编辑
针叶林 发表于 2020-3-28 08:28
这不叫诗,更谈不上古诗。虽然在文字字数上模仿了一首古诗,但可以说模仿的很拙劣,连打油诗都算不上。理由 ...

杜诗是描写作者家居的美景。
这诗也是描写作者家居的现代美景,你看不见吧啊啦咔!!!瞎啦咔!!!!!
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 楼主| 发表于 2020-3-28 13:34:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 新韵使者 于 2020-3-30 09:08 编辑
针叶林 发表于 2020-3-28 08:28
这不叫诗,更谈不上古诗。虽然在文字字数上模仿了一首古诗,但可以说模仿的很拙劣,连打油诗都算不上。理由 ...

杜诗是描写作者家居的美景。
这诗也是描写作者家居的现代美景,你看不见吧啊啦咔!!!瞎啦咔!!!!!

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“两个轿车”——何地方言? 门迫?(泊)东欧万吨船。此人是钉子户?万吨码头都竣工启用,还没拆迁?  详情 回复 发表于 2020-3-28 19:07
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发表于 2020-3-28 19:07:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 侃石 于 2020-3-29 04:33 编辑
新韵使者 发表于 2020-3-28 13:34
杜诗是描写作者家居的美景。
这诗也是描写作者家居的美景,你看不见吧啊啦咔!!!瞎啦咔!!!!! ...

两个轿车街上走。——何地方言?
门迫?(泊)东欧万吨船。钉子户?万吨码头都竣工启用,还没拆迁?

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拆迁了,住楼房啦!  发表于 2020-3-30 09:10
三山侃侃堂主人   左海淡伯
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发表于 2020-3-28 19:11:50 | 显示全部楼层
看来无论你提倡新韵,还是古韵,最好用作品说话,更有说服力~~~
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 楼主| 发表于 2020-3-29 09:10:16 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-3-28 19:11
看来无论你提倡新韵,还是古韵,最好用作品说话,更有说服力~~~

是啊,用作品说话:

两个轿车街上走,一架飞机上青天。
窗含西域千家厂,门泊东欧万吨船。

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现代景观,新韵诗。  发表于 2020-4-3 08:12
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 楼主| 发表于 2020-3-29 09:10:20 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-3-28 19:11
看来无论你提倡新韵,还是古韵,最好用作品说话,更有说服力~~~

是啊,用作品说话:

两个轿车街上走,一架飞机上青天。
窗含西域千家厂,门泊东欧万吨船。

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现代景观,新韵诗。  发表于 2020-4-3 08:13
你说,它是新韵是古韵?  发表于 2020-3-29 09:13
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 楼主| 发表于 2020-3-29 17:11:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 新韵使者 于 2020-3-30 09:11 编辑

这首诗不知是古诗?是今诗?是旧韵?是新韵?



两个轿车街上走,一架飞机上青天。
窗含西域千家厂,门泊东欧万吨船。


附:
两个黄鹂鸣翠柳,一行白鹭上青天。
窗含西岭千秋雪,门泊东吴万里船。

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现代景观,新韵诗。  发表于 2020-4-3 08:13
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 楼主| 发表于 2020-3-30 09:12:47 | 显示全部楼层
这首诗不知是古诗?是今诗?是旧韵?是新韵?



两个轿车街上走,一架飞机上青天。
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附:
两个黄鹂鸣翠柳,一行白鹭上青天。
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现代景观,新韵诗。  发表于 2020-4-3 08:13
有话则说,无话不说,不要顶贴,允许新旧韵之争,是希望说理,说出东西来,无谓的顶贴不允许。  详情 回复 发表于 2020-3-30 09:32
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发表于 2020-3-30 09:32:24 来自手机 | 显示全部楼层
新韵使者 发表于 2020-3-30 09:12
这首诗不知是古诗?是今诗?是旧韵?是新韵?



有话则说,无话不说,不要顶贴,允许新旧韵之争,是希望说理,说出东西来,无谓的顶贴不允许。

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这诗现代景观,新韵诗。  发表于 2020-4-3 08:14
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发表于 2020-3-30 12:30:18 来自手机 | 显示全部楼层
这是诗吗?真的诗,意藏字面之外。

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这诗现代景观,新韵诗。  发表于 2020-4-3 08:15
这诗现代景观,新韵诗。  发表于 2020-4-3 08:15
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 楼主| 发表于 2020-3-31 14:04:31 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2020-3-30 12:30
这是诗吗?真的诗,意藏字面之外。

两个黄鹂鸣翠柳,一行白鹭上青天。
窗含西岭千秋雪,门泊东吴万里船。


  这诗藏字面之外的意是啥?

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这诗古景观,古韵诗。  发表于 2020-4-3 08:16
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 楼主| 发表于 2020-3-31 14:07:08 | 显示全部楼层
两个轿车街上走,一架飞机上青天。
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这诗字面之外无藏意吗!?

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这诗现代景观,新韵诗。  发表于 2020-4-3 08:17
(画面)杜甫草堂公园门前有个衣服褴褛的疯子不知在呼喊些什么...  详情 回复 发表于 2020-3-31 14:22
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发表于 2020-3-31 14:22:19 | 显示全部楼层
新韵使者 发表于 2020-3-31 14:07
两个轿车街上走,一架飞机上青天。
窗含西域千家厂,门泊东欧万吨船。

(画面)杜甫草堂公园门前有个衣服褴褛的疯子不知在呼喊些什么...

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这诗现代景观,新韵诗。  发表于 2020-4-3 08:17
杜甫草堂公园门前有个血气方刚的靑年人在高呼中华诗词要新韵化!!!...  发表于 2020-3-31 15:14
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 楼主| 发表于 2020-3-31 15:18:34 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-3-31 14:22
(画面)杜甫草堂公园门前有个衣服褴褛的疯子不知在呼喊些什么...

杜甫草堂公园门前有个血气方刚的靑年人在高呼中华诗词要新韵化!!!

中华诗词要新韵化!!!中华诗词要新韵化!!!


中华诗词要新韵化!!!中华诗词要新韵化!!!......


中华诗词要新韵化!!!
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 楼主| 发表于 2020-4-1 08:54:26 | 显示全部楼层
两个轿车街上走,一架飞机上青天。
窗含西域千家厂,门泊东欧万吨船。



这诗写的是现代景观,用的是原式原韵。但原韵已演化成新韵了。所以是新韵诗。


补充内容 (2020-4-2 09:35):
床前明灯光,疑是月照窗。举头望星夜,低头思家乡。

补充内容 (2020-4-2 09:37):
中国古诗,返老还童

古诗新韵,新韵古诗。
中国普通话普及了。
中华诗词普通话读,
中华诗词新声韵了。
中华诗词现代化了。
中国古诗返老还童...
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 楼主| 发表于 2020-4-2 15:15:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 新韵使者 于 2020-4-2 15:20 编辑
新韵使者 发表于 2020-4-1 08:54
两个轿车街上走,一架飞机上青天。
窗含西域千家厂,门泊东欧万吨船。


元曲之后,中国诗歌的走向

                                                                                          
重阳jm/文     

                           
    中国诗歌,由于历史的原因,通常被称为中华诗词。而中华诗词,通常又被指代为格律诗词。因此,中华诗词似乎只能代表中国诗歌而不能统盖中国诗歌。所以,“中国诗歌”才是一个准确的“总称”。
    “中国诗歌”的参照文体除了国内的其它文体之外还有“外国译诗”。“中国诗歌”的独具特征是“节奏和韵律”。这是中国诗歌区别于国内其它所有文体与外国译诗的最基本最起码的特征。由此说,中国诗歌是有节奏有韵律的诗歌。这是中国诗歌的“定义”:“诗,是一种有节奏有韵律的文体”所决定的。
    中国诗歌历史久远,从没有文字的原始社会的口传民歌到有文字记载的“诗经”,之后,经楚辞,汉赋,乐府,唐诗,宋词,元曲的传承与发展,直到今天的新韵。在漫长的历史岁月中,形成了中国诗歌的独具特性,即中国诗歌的“诗性”:节奏和韵律。这便是中国诗歌的生命线。
    中国诗歌主要是中国汉民族的诗歌。所以它的主要载体是中国汉语和汉字。汉字的独具特性是“形音义”一体。由此而构成了中国诗歌书写形式上的独具特征:分行而且字、行、音、义可以整齐相对。这便是中国诗歌独具的“结构特征”。这是外国拼音文字书写诗歌所万万不能的。这是中国诗歌在几千年的发展过程中自然形成的,也是中国汉字的独特性所决定的。也就是说,是“可能性”决定的,而不是“强求”的。所以说,中国诗歌书写形式的整齐与不整齐应顺其自然而不应强求。现代诗歌中句式整齐的与不整齐的,都常见有“强求”的痕迹。强求整齐和刻意不整齐都是违背汉语汉字的自然特性的。能整齐的却刻意不整齐(多见于新体诗),而不能整齐的却强求整齐(多见于旧体诗),这都不是中国诗歌的正常现象。
    中国诗歌的自由式自古便有,而且随着时代的发展,越来越自由。词比诗自由,曲比词自由,新韵应该更自由。中国诗歌的自由式是由中国汉语汉字的独特性决定的,也是由其可能性决定的。不整齐的是自由,整齐的也是自由!就是说,是“自然”的自由,而不是“胡乱”的自由。违背中国汉语的规矩(语法)是错误的。这便是中国诗歌的“章法”。正如学外语不讲语法,必是一塌糊涂一样。
    如此说来,中国诗歌有其独具的“定义”,“诗性”,“结构”和“章法”。它是“国语大法”的一部分。这便是中国诗歌的“样子”。是这个“样子”的是中国诗;不是这个“样子”的就不是中国诗!
    有人说,中国诗至“元曲”之后,特别是“明格律”之后,再没有新诗体出现。那么,中国诗至元曲之后就只有流传而没有变异和发展吗?中国诗至元曲之后近千年的漫长岁月中就被“格律”捆住了手脚而止步不前了吗?非也!中国诗歌是“绕开格律”走开去的。中国诗是什么“样子”,中国人心目中最清楚。因为万变不离其宗,“格律诗”只是中国诗的一部分,而不是全部。所以,当你“绕开格律”而环顾四周时,便不难发现中国诗的“样子”随处可见。
    中国元代之后,小说、戏剧、说唱曲艺的产生与发展很快,小说与戏剧歌曲中都引用了大量的格律诗词曲。特别是词、曲被大量地直接地引用到了戏剧歌曲的唱词中。小说(特别是章回小说)中本来就引用了大量诗词曲,但在改编成戏剧的脚本后,在演唱的过程中,为了适唱适口适意,对唱词进行了不断的大量地改造和创新。特别是一些传统剧目,经过几十年甚至几代人的不断地修改和更新,已达到极致极美。它们已不再是格律诗词曲,而是诗词曲的变异形态,在此统称为“唱词”。它们都有中国诗的“样子”,所以,我们不能否认它们就是“中国诗”。尽管诗与唱词是有区别的,但它们毕竟都在“诗歌”的范畴内。“无韵诗”尚可称诗,它们为什么不能称诗?请问被称为中国主流的现代无韵诗敢与它们寻宗问祖吗?
    京剧(亦称京戏),是中国古老而最具名望的剧目,外国人直称其为“北京歌剧”。京戏里的唱词,最具中华诗词的特征和风格,但它不是格律诗词,而是格律诗词的变异。中国各地都有各自的地方戏曲剧种,如东北评剧,二人转,河北梆子,天津柳戏,山西捞子,山东吕剧,安徽黄梅戏,沪剧,粤剧,川剧,湘剧等等,其中的唱词,比比皆是中国诗的“样子”,我们能否认它们就是中国诗吗?至于民间小调,小曲,歌谣,民歌,顺口溜,打油诗,快板书等等,更是多的多,它们都有中国诗的“样子”,我们能否认它们就是中国诗吗?至少也是中国诗的好胚子。请问被称为中国主流的现代无韵诗敢与它们寻宗问祖吗!
    最早出现的祭祀歌曲,军营歌曲,及后来的校园歌曲,战斗歌曲,特别是五·四运动后的革命歌曲,少儿歌曲,青年歌曲,以及现代的流行歌曲,影视歌曲等等,它们的“歌词”都极具中国诗的“样子”,我们怎么能否认它们就是中国诗呢?!请问被称为中国主流的现代无韵诗敢与它们寻宗问祖吗!
    新中国法定推广使用汉语普通话后,新韵的出现,给中国诗歌带来了无限生机。可以用普通话说唱的唱词,可以用普通话演唱的歌曲,在全国各地各民族的广大民众中迅猛地传播。唱歌,听歌,看电视,观看文艺节目是人民现代生活的重要组成部分。新韵歌词,是新韵诗歌中最活跃最鲜活最有生机的一部分。新韵诗歌是现代中国诗歌最完美的“样子”,是中华诗词的“直系亲属”“近亲后裔”。请问被称为中国主流的现代无韵诗敢与它们寻宗问祖吗?!
    如此说来,中国诗歌至元曲之后的新体诗应该是“唱词”“歌词”或统称为“新韵诗歌”。它们的总体形态是新韵的自然的自由式。“新韵”的就不是旧韵的,更不是无韵的;“自然”的就不是强求的;“自由”的就不是固守的。
    “新韵”不是创造发明,而是“发现”。“新韵”的参照物是“旧韵和无韵”,“旧韵”诗指以“平水韵”为代表的古韵所依附的“格律”诗词;“无韵”诗不是诗,不在中国诗之列。“新韵”诗的概念产生于普通话韵母四声韵。但新韵诗的产生却是在五·四新文化运动时期甚至更远。因为普通话是以中国北方语系为基础的,而中国北方语系是中华民族语言的延续,是历史的演变与发展,不是终止也不是中断,所以不会有明显的界限。正如“格律”的“法定”是在明代,但格律诗的产生却是在元、宋之前的唐代甚至更远。所以说,新韵诗早就有,只是没有被理论化或概念化而已。因此,用“新韵”的标准去衡量对照过去几十年甚至更远的中国诗歌,不难发现“新韵”诗的存在。那便是中国诗歌至元曲之后新体诗的“萌芽”。可以说,当今的“新韵”诗并不是初萌,而是在成长壮大中,是在走向成熟。
    中国新诗是天生的软骨病,顶不起中国诗坛的大梁。它既不能象无韵诗那样疯狂,又不能像旧韵诗那样固守,而是被游离于顺口溜,打油诗,自度曲的边缘。站不起来的原因固然很多,但最重要的一条是脱离传统,背叛民族,投降西诗,最终滑入朦胧散乱的泥潭。作为具有五千年文明诗史的诗国,容许无韵诗的泛滥,是可悲的,也是有害的!历史事实证明,中国新诗只有与中华传统诗词和民歌相结合,改革创新,与时俱进,成为现代新韵诗歌,才能发展壮大,走向繁荣。
    新韵的兴起是历史的必然,新韵的发展是中国诗歌唯一正确的发展方向!
                                                       2003.5.6.
首发20036月《新韵》总36期。


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中国新诗是天生的软骨病,顶不起中国诗坛的大梁。它既不能象无韵诗那样疯狂,又不能像旧韵诗那样固守,而是被游离于顺口溜,打油诗,自度曲的边缘。站不起来的原因固然很多,但最重要的一条是脱离传统,背叛民族,投降西诗,最终滑入朦胧散乱的泥潭。作为具有五千年文明诗史的诗国,容许无韵诗的泛滥,是可悲的,也是有害的!历史事实证明,中国新诗只有与中华传统诗词和民歌相结合,改革创新,与时俱进,成为现代新韵诗歌,才能发展壮大,走向繁荣。
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 楼主| 发表于 2020-4-3 15:53:01 | 显示全部楼层
中华诗词的发展过程,就是不断打破旧“蛋壳”的有生命的延续过程。中国诗史上的经、辞、赋、乐、诗、词、曲,哪个不是冲破旧的“蛋壳”而诞生的新生命呢?然而,哪个又不曾是“蛋壳”而被冲破过呢?试想,不冲破唐诗那个“蛋壳”能有“词”的兴盛吗?不冲破词的“蛋壳”会有“曲”的繁荣吗?同理,不冲破格律旧“蛋壳”能有“新体诗”的出世吗?“新韵诗”就是冲破格律旧“蛋壳”而诞生的新体诗,新生命。所以,她必有强大的生命力,她的兴起正是历史的必然!
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