新 韵 是 时 代 的 产 物

新韵使者

新 韵 是 时 代 的 产 物  

——再谈诗韵改革的原因



重阳jm/文



    为什么要进行诗韵改革？为什么要推行新韵？很简单，一句话：新韵是时代的产物。细说起来，大致有七个主要原因。
    一，时代的前进，社会的发展，科学的日新月异，国际间的交流，人们的思想感情顺着时代的潮流而迈进，语言和音韵必然发生变化。
    二，“平水韵”是七百多年前宋元时代的实际语言的产物，属当时的标准语韵，早已不适应现时代。确切地讲，新韵的兴起，对“平水韵”不但是改革，很可能是废除。
    三．“平水韵”的韵部有108部，字部混乱，令人无法辩别和记牢。况且有很多字已变音变韵了，现已失去了实用价值。
    四．“平水韵”把入声字的十七个韵都统统编入“入韵”。而现在普通话语中入声已消除，“平水韵”已是无现实意义的韵书。
    五．汉语拼音的推广和使用，已使“平水韵”的注音方式陈旧，更不适应现时代。
    六，现在国家正推行普通话，力求现代语言的准确与统一。这正是现代标准语，人人皆用之，具有极大极广的普遍性和深刻鲜明的时代性。普通话韵即新韵的推广和使用，是大势所趋，是顺理成章的事。
    七．新韵不光指诗韵，而且还指诗体，是指新的诗体形式。
    新韵诗体是诗体演变过程中，即诗史发展到现代而自然形成的。所以说，新韵是时代的产物。我们所能做到的只是说明它，显现它，强调它，宣传和推广它，为它的发展扫除一些障碍，排除一些干扰，为它营造一个顺利发展的环境或氛围，让新韵更好的为现时代服务，让新韵成为中国诗史发展到现时代的一个明显特征或标志。
                                                  2006.07.23
首发2008年1月《艺苑》总198期。

西江黎庶

屁话随时有，唯公屁最多。
王娑裹脚布，长臭掩鼻过。

救心者

“平水韵”的韵部有108部，字部混乱，令人无法辩别和记牢。况且有很多字已变音变韵了，现已失去了实用价值。
108部不确，应是106韵。现已失去实用价值也不确切，匠人朋友们仍在使用，仍可藉此附庸风雅、沽名钓誉，多现实呀，怎能笼统地说成没有实用价值呢？
观察你多时了。请恕我直言，楼主的认知尚有诸多偏颇之处——恕不一一，建议慎发主帖、慎发议论，以免授人以口实哈~《中华通韵》和《新韵谱》均已成为反面教材，教训值得记取啊！

林金建

新韵跟平水韵是两码事，平水韵是旧韵书之一，自韵书问世后，历代诗人都是凭韵书写，所不同的是当代新诗是按口语写，这是新诗与旧体诗创作上的最大不同。所谓新韵实际就是口语，并不是传统意义的韵书。改用新韵无疑是一大创新，它将告别传统写法，而与新诗的写法保持一致。随着新韵的出台，平水韵被废除只是时间问题；随着写作方式的改变旧体诗将很难摆脱被新诗所取代的命运。

新韵使者

救心者 发表于 2020-2-26 10:35
“平水韵”的韵部有108部，字部混乱，令人无法辩别和记牢。况且有很多字已变音变韵了，现已失去了实用价值 ...

问 天（新韵）

中华诗词千年昌，格侓平仄挑大梁。
倡导新韵普通话，两百秋后啥模样？
（重阳JM）

新韵使者

现在国家正推行普通话，力求现代语言的准确与统一。这正是现代标准语，人人皆用之，具有极大极广的普遍性和深刻鲜明的时代性。普通话韵即新韵的推广和使用，是大势所趋，是顺理成章的事。

新韵使者

新韵使者 发表于 2020-2-26 15:49
现在国家正推行普通话，力求现代语言的准确与统一。这正是现代标准语，人人皆用之，具有极大极广的普遍性和 ...

新韵诗体是诗体演变过程中，即诗史发展到现代而自然形成的。所以说，新韵是时代的产物。

新韵使者

诗词，是社会的产物，它是随着社会的发展变化而发展变化的。当今的中国社会已经发生了划时代的变化，诗词（文学艺术）也必然地发生了相应的划时代的变化：其一是法定使用普通话；其二是推广使用汉语拼音并标定四声；其三是有韵新诗与古体新诗的形成。这就确立了中华诗词划时代变化的基础，即传统诗词以普通话的韵母为韵并与自由新诗相结合，实现“格侓开放，韵律改革，新韵四声，不讲平仄。诗语自由，形随意合”，由此而产生新体诗——新韵。

中华毛大同

押韵产生在古典诗的范畴，于是有了划分了各种韵部的书，平水韵就是各种韵部取舍而成，为什么平水韵不在古典诗的最高峰的唐朝出现而出现在宋朝，这是个值得深思的问题。我认为，平水韵是对唐诗押韵的总结，而根本不是随社会发展而发展变化，试看宋以后直至当下，古典诗写作的有水平的人，无不依据平水韵，因为平水韵的根基在古典诗，除非古典诗轰然倒塌，那么也就没了平水韵。这可能吗？
有人鼓吹中华新韵，殊不知，中华新韵的根在普通话，普通话是诗吗？正如文言文是诗吗？显然不能牛头对马嘴嘛，如果非要指鹿为马，那就是赵高之流所为，也就是说，窃居朝堂，为所欲为，终被千夫所指。
有些人根本没有学养，有的却是奉承阿谀，连平水韵和中华新韵的根基在哪里都不知道，就大放谬论。

新韵使者

中华毛大同 发表于 2020-3-18 10:09
押韵产生在古典诗的范畴，于是有了划分了各种韵部的书，平水韵就是各种韵部取舍而成，为什么平水韵不在古典 ...

新韵是普通话韵，不是中华新韵。

平水韵的根基在古典诗，古典诗的根基在哪？诗能脱离语言吗?

中华毛大同

“古典诗的根基在哪？诗能脱离语言吗?”这两个问题，前者只有幼稚的让人可笑者才会提出。无论文学史也好，诗歌史也好，都有比较传统的定论，连鲁迅老先生都说诗歌起源于吭吆吭吆，即根基在社会的生活。后者关于诗能脱离语言吗的提问，是混账惯用的手法。语言，有口语，有书面语言，有散文或者赋的语言，有小说的语言，有方言，有官方语言，可见，语言是个大概念，如果说到具体的语言，必须加前提。诗不能脱离诗语，有自己的专用语言，但不能是小说或散文语言。于此可见，你的提问有问题。如果说诗能脱离诗的语言吗，提问没有问题，但提得非常幼稚，徒惹人笑而已。要三思而后行，古人语诚不欺人。

新韵使者

新 韵 是 时 代 的 产 物  

——再谈诗韵改革的原因



重阳jm/文



    为什么要进行诗韵改革？为什么要推行新韵？很简单，一句话：新韵是时代的产物。细说起来，大致有七个主要原因。
    一，时代的前进，社会的发展，科学的日新月异，国际间的交流，人们的思想感情顺着时代的潮流而迈进，语言和音韵必然发生变化。
    二，“平水韵”是七百多年前宋元时代的实际语言的产物，属当时的标准语韵，早已不适应现时代。确切地讲，新韵的兴起，对“平水韵”不但是改革，很可能是废除。
    三．“平水韵”的韵部有108部，字部混乱，令人无法辩别和记牢。况且有很多字已变音变韵了，现已失去了实用价值。
    四．“平水韵”把入声字的十七个韵都统统编入“入韵”。而现在普通话语中入声已消除，“平水韵”已是无现实意义的韵书。
    五．汉语拼音的推广和使用，已使“平水韵”的注音方式陈旧，更不适应现时代。
    六，现在国家正推行普通话，力求现代语言的准确与统一。这正是现代标准语，人人皆用之，具有极大极广的普遍性和深刻鲜明的时代性。普通话韵即新韵的推广和使用，是大势所趋，是顺理成章的事。
    七．新韵不光指诗韵，而且还指诗体，是指新的诗体形式。
    新韵诗体是诗体演变过程中，即诗史发展到现代而自然形成的。所以说，新韵是时代的产物。我们所能做到的只是说明它，显现它，强调它，宣传和推广它，为它的发展扫除一些障碍，排除一些干扰，为它营造一个顺利发展的环境或氛围，让新韵更好的为现时代服务，让新韵成为中国诗史发展到现时代的一个明显特征或标志。
                                                  2006.07.23
首发2008年1月《艺苑》总198期。

中华毛大同

诗韵要改革，那么，词韵要不要改革，还有曲韵要不要改革？除非普通话韵将诗词曲之韵全部改革，否则，词韵是对诗韵的改革，曲韵对词韵的改革，前人早已做了，并且比你们这些浪头渣渣做的好的不知几百倍。如果普通话要押韵，你们的改革好成功吆，只要不是画饼充饥，恭喜你们瞎折腾。

新韵使者

“新韵”，就是“普通话韵”，即《中国现代汉语普通话韵》，简称“新韵”。
“新韵诗”就是用“普通话韵”写的诗。所以，新韵,既指“诗韵”又指“诗体”.
当今的新韵诗分三种：
一是新韵格律诗，是格律，讲平仄，中华新韵，传统式。有待革新。
二是新韵古体诗词曲，不是格律，不讲平仄，普通话韵，现代语，自然四声。
三是新韵新体诗。自由式，普通话韵，精简通俗，现代语，大众化。
新韵兴起是历史必然。欢呼新韵时代到来！

新韵使者

新韵古体诗词曲，不是格律，不讲平仄，普通话韵，现代语，自然四声。

新韵使者

新韵兴起是历史必然。欢呼新韵时代到来！

中华毛大同

韵文包括诗词曲，诗词曲之韵的改革是伴随一种韵文体而出现的，是为云文体服务的，不是你们那样拿着普通话语韵强给古体诗，未免霸道而不讲理。如果拼音代替了汉语，那又是一种什么情况？

林金建

沉下去了，怎又捞起来？新旧韵之争只囿于诗作创作本身是论不出什么道道的，得从政治上理解才行。纵观中国封建文化，它们是一脉相承的，不管怎样改朝换代打汉朝开始儒家文化就占据着主流地位，所以没必要对诗词用韵大动干戈。要知道任何一种文化系统都包含一些共同的文化要素，也包含一些不同的文化要素，前者表现的是文化的普遍性，后者表现的是文化的特殊性。这些文化系统的要素之间也存在可离与不可离的关系，相容不相容的关系。就传统文化来说，它跟当代文化究竟是什么关系呢？当代文化发展的方向并不是继承传统文化，而是怎样融入西方现代文明，事实上官方也正在这么做。比如中国文化信守的是家庭本位主义，西方文化讲求的是个人本位主义，中国的《婚姻法》划分婚前财产与婚后财产就是要人们学西方讲求个人本位主义。你如细心观察的话可以发现类似的东西很多很多，可见，传统文化与当代文化的关系是可离和不相容关系。弄清这点，对改用新韵也就释然了。

林金建

你千万不要被继承、弘扬传统优秀文化的说辞所鼓惑，这只是句口号罢了，喊完也就完了。

林泉

重复，删除

林泉

新韵使者 发表于 2020-2-26 15:46
问 天（新韵）

中华诗词千年昌，格侓平仄挑大梁。
倡导新韵普通话，两百秋后啥模样？
（重阳JM）

校对：
中华诗词千年昌，
平平平平平平平----？

格侓平仄挑大梁。
平仄平仄仄仄平----？

倡导新韵普通话，
仄仄平仄仄平仄----？

两百秋后啥模样？
仄仄平仄平平仄-----？

请教：
上述七言四句算是什么体？
依据的是新韵什么格律？