请万载先生贬诗

绝谷野樵

林金建 发表于 2020-2-25 09:51
此首写得相当不错，语言平实，感情真挚，令人读之为之动容。看来诗得有真情实感才行，闭门觅句，无病呻吟是 ...

难得你说回好话，谢谢了！

绝谷野樵

雄关英风 发表于 2020-2-25 09:32
老樵，教不好蛋蛋，你可有责任！坛内都知道你是他的师傅。

徒儿顽劣，早被逐出师门了

许多许多

绝谷野樵 发表于 2020-2-24 23:29
老朽也是学自王力，还是跟王力学吧，再说老朽也没闲功夫教人，太累。

线上学习《王力诗词格律十讲》第一讲，第二讲心得

第一讲，王力一开始就指出上海话很大程度上保留了唐古音。但今日吟者汇江却一口断定读不出唐宋音了。须知上海是什么城市，一个开放的大都市啊，这样的地方可以保留唐音，那么几百没外来户的村庄，苏东坡的后代又会讲的什么话呢？此地是禤洲，他们的语音声调有九个，王力的故乡是广西博白，他们的声调超十个，只有握着全部，才会成为语言学者。这就是王力。

第二讲，王力对五言绝句的平仄格律比我还严，仅第一字可平可仄，并且平平仄仄平，我可忍受仄平仄仄平句式，王力不能。王力明确表示二四同声不是律句。有人居然不知。

绝谷野樵

许多许多 发表于 2020-2-25 10:26
线上学习《王力诗词格律十讲》第一讲，第二讲心得

第一讲，王力一开始就指出上海话很大程度上保留了唐古 ...

仄平仄仄平，典型的孤平句，律诗大忌，要尽量避免。除非实在避免不了（为了意境），才可用之。如老朽诗句：举头西望烟波阔，天际正浮一叶舟。浮字孤平，但没有更合适的改法（不伤意境），于是毅然不避。
另外，二、四同声原则上不是律句，但有个特例，就是：平平仄平仄，王力称为“特拗句”，该句型可以当律句用，并且可以不拗救。

潭州雨梦

举头西望烟波阔，天际正浮一叶舟。。。
非孤平病句，应为孤平自救句，兼他救联。

潭州雨梦

绝谷野樵 发表于 2020-2-25 10:42
仄平仄仄平，典型的孤平句，律诗大忌，要尽量避免。除非实在避免不了（为了意境），才可用之。如老朽诗句 ...

此段之释足显此老朽孤陋寡闻。

绝谷野樵

潭州雨梦 发表于 2020-2-25 10:50
举头西望烟波阔，天际正浮一叶舟。。。
非孤平病句，应为孤平自救句，兼他救联。 ...

又来兜售你的“孤平拗救”邪说，你那套邪说诗界并不承认，格律书上更没有，只是你的一家之言而已。当今诗界共识是：孤平一旦产生，没有拗救之法。

小子规

绝谷野樵 发表于 2020-2-25 11:10
又来兜售你的“孤平拗救”邪说，你那套邪说诗界并不承认，格律书上更没有，只是你的一家之言而已。当今诗 ...

樵老头这个说的不错。

金筑子

也临屏一首：
四海同心援白衣，战场别了夏思思。
封城武汉路迢递，避疫亲朋人远离。
黄鹤高飞乘远驾，白云宁静伴歔欷。
天堂上帝忙迎接，长叹一声天下知。

潭州雨梦

绝谷野樵 发表于 2020-2-25 11:10
又来兜售你的“孤平拗救”邪说，你那套邪说诗界并不承认，格律书上更没有，只是你的一家之言而已。当今诗 ...

孤陋之说，王力之遗毒甚也！

山水有相逢

绝谷野樵 发表于 2020-2-25 10:42
仄平仄仄平，典型的孤平句，律诗大忌，要尽量避免。除非实在避免不了（为了意境），才可用之。如老朽诗句 ...

野樵先生连“举头西望烟波阔”的病句也得意上了？

针叶林

绝谷野樵 发表于 2020-2-24 20:32
己拗，小拗也，下句的“长”已经拗救，你懂乎？

已没有出，老樵这个解释是对的

针叶林

春江东去 发表于 2020-2-25 07:36
悼夏思思（绝谷野樵）

瘟鬼将擒殒白衣，江城又走夏思思。

所评客观。评辩都不要刻薄用语。

雄关英风

春江东去 发表于 2020-2-25 18:56
玉皇只有称大帝，那本书中说是上帝？

记得毛先生曾说过类似的话，”如何感动上帝，这个上帝不是别人“云云，好象在“老三篇”中的一段话吧？

许多许多

学习王力《诗词格律十讲》心得

第三，四，五讲，讲的是平仄格律，粘对，
所举例诗全为正格体，感觉上王力是要求我
们写诗要首选正格，不必为显才故意用变格，
错格。

对一三五不论，世间人动不动就搬王力出来，
其实王力的观点是一三五也须论。

王力第五讲最后原话:      违反粘的规则叫做“失粘”（广义的“失粘”指的是不合平仄，这里用的是狭义）；违反对的规则叫“失对”。唐人偶尔有不粘的律诗、绝句（如王维的《渭城曲》），但是不足为训，因为一般的律诗、绝句总是粘的。至于失对，则是更大的毛病，唐人虽也有个别失对的情况，那或者是模仿“齐梁体”（律诗未定型以前的诗体），或者是诗人一时的疏忽，后人是不能引为口实的。

本人同意王力观点，既然知道失粘失对不是律句，我们有何理由故意创作此类句子，还洋洋得意。

中散煮夫

樵老的诗，感觉太平，起承转合无起伏，但理通。
建议，结句用“出师未捷身先死 ，长使英雄泪满襟。”
问好

许多许多

学习王力《诗词格律十讲》第六讲心得

此讲张调了一三五要论，如仄仄仄平平，平平平仄仄，第三字要论。
仄平仄仄平，确认此为孤平，没有明确:  平仄仄平仄仄平，仄仄仄平仄，
平平仄仄仄平仄，例为孤平，很不好，留下可用口实。

王力把仄平平仄平变格句式称为救，是认知上的错误。

对平平仄平仄特许句式，王力并没有提倡，只是让我了理古人的变式，
许用，但避用。本人更不以为王力同意诗者主观采用。

绝谷野樵

中散煮夫 发表于 2020-2-26 14:49
樵老的诗，感觉太平，起承转合无起伏，但理通。
建议，结句用“出师未捷身先死 ，长使英雄泪满襟。”
问好 ...

有空多读读白居易的诗，再看看弘一法师的书法，总有一天你会悟到平平淡淡才是真的道理。真正的大家，不会追求花拳绣腿与华而不实，而是追求一种平淡朴实的天趣，也就是返璞归真。自悟吧。至于你建议的“出师未捷身先死 ，长使英雄泪满襟”，对不起，老朽还没低劣到抄袭古人的地步，也还知道“襟”出韵。

森林生态

襟在平水韵是平韵十二侵，出什么韵？如果你说你用新韵，瘟鬼将擒殒白衣　　就出律

绝谷野樵

森林生态 发表于 2020-2-27 09:49
襟在平水韵是平韵十二侵，出什么韵？如果你说你用新韵，瘟鬼将擒殒白衣　　就出律 ...

你读不懂帖乎？老朽原诗押支韵，他叫老朽把尾句改为“长使英雄泪满襟”，襟为侵韵，难道还没出韵？

绝谷野樵

森林生态 发表于 2020-2-27 09:49
襟在平水韵是平韵十二侵，出什么韵？如果你说你用新韵，瘟鬼将擒殒白衣　　就出律 ...

你读不懂帖乎？老朽原诗押支韵，他叫老朽把尾句改为“长使英雄泪满襟”，襟为侵韵，难道还没出韵？

森林生态

绝谷野樵 发表于 2020-2-27 09:56
你读不懂帖乎？老朽原诗押支韵，他叫老朽把尾句改为“长使英雄泪满襟”，襟为侵韵，难道还没出韵？ ...

人家叫你照意思改，又没叫你照搬

植杖叟

首句押邻韵，没问题。前句拗，后句救，也无可非议。