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楼主: 金筑子

评两首无题诗

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发表于 2020-2-23 10:26:30 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-2-23 09:18
你教人读诗?你读诗是谁教你的?你把你的老师请来一批不更好么?

他不会读嘛,本来不会还要卖弄,不教他,岂不毁了他!
算了,反正你也不敢往那里贴我的帖子,我和你费什么口舌。
你们都是些什么也不懂且不听教诲的人。由你们去吧!

点评

怪不得唐宋元明清的诗人都死了,你找不到人教,因而不会读,才去搞些稀奇古怪的东西,不教人别人就不会读。  详情 回复 发表于 2020-2-23 10:56
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 楼主| 发表于 2020-2-23 10:56:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2020-2-23 11:00 编辑
汇江还是汇江 发表于 2020-2-23 10:26
他不会读嘛,本来不会还要卖弄,不教他,岂不毁了他!
算了,反正你也不敢往那里贴我的帖子,我和你费什 ...

怪不得唐宋元明清的诗人都死了,你找不到人教,因而不会读,才去搞些稀奇古怪的东西,这东西不教人别人就不会读。

点评

否则,好好一首诗怎么被他读歪了?评歪了? 让你转贴一个帖子,你怎么缩头缩脑的? 你怕他干什么呀?他打过你呀?  详情 回复 发表于 2020-2-23 17:04
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发表于 2020-2-23 17:04:46 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-2-23 10:56
怪不得唐宋元明清的诗人都死了,你找不到人教,因而不会读,才去搞些稀奇古怪的东西,这东西不教人别人就 ...

否则,好好一首诗怎么被他读歪了?评歪了?
让你转贴一个帖子,你怎么缩头缩脑的?
你怕他干什么呀?他打过你呀?

点评

东施也自认为很美。有人说她不美,她就要找人问会不会看!她还要教人如何看她的美!  详情 回复 发表于 2020-2-23 17:09
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 楼主| 发表于 2020-2-23 17:09:40 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-2-23 17:04
否则,好好一首诗怎么被他读歪了?评歪了?
让你转贴一个帖子,你怎么缩头缩脑的?
你怕他干什么呀?他打过你呀 ...

东施也自认为很美。有人说她不美,她就要找人问会不会看!她还要教人如何看她的美!

点评

一个瞎子偏要到处说自己是明眼人,他在做梦,你不叫醒他行吗?  详情 回复 发表于 2020-2-23 17:12
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发表于 2020-2-23 17:12:40 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-2-23 17:09
东施也自认为很美。有人说她不美,她就要找人问会不会看!她还要教人如何看她的美!
...

一个瞎子偏要到处说自己是明眼人,他在做梦,你不叫醒他行吗?

点评

扬之水是瞎子读不懂你的好诗;但世间不是瞎子的人多着呢,你急什么,把说你好的话转过来叫!  详情 回复 发表于 2020-2-23 17:18
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 楼主| 发表于 2020-2-23 17:18:43 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-2-23 17:12
一个瞎子偏要到处说自己是明眼人,他在做梦,你不叫醒他行吗?

扬之水是瞎子读不懂你的好诗;但世间不是瞎子的人多着呢,你急什么,把说你好的诗评转过来呀!
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发表于 2020-2-23 17:37:34 来自手机 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-2-23 17:12
一个瞎子偏要到处说自己是明眼人,他在做梦,你不叫醒他行吗?

花花,你这两首真的是拼凑,没有主题。
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发表于 2020-2-24 07:42:30 | 显示全部楼层
借杨a之a水说读诗与评诗

我今天想借杨a之a水来说一下读诗和评诗的事。
为什么要借他,因为他评了我的诗。这个杨a之a水是什么人?据金a筑a子说是香s港诗词论a坛人氏。金a筑子把我的诗贴到了香a港诗词论坛,杨a之水就在没有读懂诗的情况下,评了我的诗,此外还发了一些别的议论。
诗既然贴出来,别人评不评和如何评,诗人是无权干涉的。同样,评论发出来,也得接受反评论。别人如何反评论,评论者也是无权干涉的。
其实,我也不是和他较劲。我只是想借他来说个正事。什么正事?就是如何来读诗,如何去评诗。我觉得在诗词论坛,读诗和评诗都是正事,正确认识读诗和评诗就是正事。闲话少说,言归正传。

先将我的诗贴出如下:
七律    记事
登山树自未成荫,几户农家各闭门。往岁喧嚣热正月,今年寂寞冷荒津。
蜗居总欲听官讯,抗疫还须警庶民。莫道遥遥离武汉,查究便可再失真。
再将杨氏评论贴出如下:
诗人不守规定,私自偷跑去登山也有可能。这段时期网络上铺天盖地写得都是防疫的内容,大都大同小异,所用词汇皆是“防疫”、“疫魔”、“新冠”、“毒虫”、“全民”、“白衣护士”、“官民”等等词汇。这样的社会题材自然是需要写写,但是该怎样写就是个问题,特别是诗语的使用。若写成宣传口号式的作品就不好了,因为毫无审美意蕴。
现代人玩虚的现象很严重,对古诗词爱好的人,只要玩了几年,一两千首作品是有的,有的一天内写出五六首作品,试想,哪里有那么多真实的生活经历可写,很多都是臆想出来的,自然没有真实感受。没有情人的可以想出一个曾经恋过的仙女,没有宦海贬谪的也想出自己宏伟理想没有实现的苦闷,甚至还看到过写求仙访道、炼丹食药内容的作品,当真让人喷饭。

杨a之a水直接评我诗其实只有一句话:诗人不守规定,私自偷跑去登山也有可能。虽仅一句话却一下子露出了全部狐狸尾巴。古有成语曰,窥斑见豹。我就是从杨氏这一斑而略约见其全豹的:一,他没有认真读我的诗;二,他根本就没有读进去或干脆就没有读懂这首诗;三、其社会知识或阅历简单或浮浅得如一张白纸;四、想显示或表演的欲望火一样强烈;五,没有半点自知之明,畏惧之心。
我何以要这样说他?这不得从我的诗说起。
我的诗写的什么?是记一个乡镇干部下乡检查山村抗疫情况。首联起,说明时间、地点等实际情况;颔联承,进行今昔对比。有对比,更见不同。颈联转,写官民在抗疫中的实际状况,一个听字,写出窝民心态,一个警字写出干部责任。尾联合,写干部感悟,其中信息不少,颇堪玩味。
这样一首浅显的诗,却被解释成“不守规定,私自偷跑去登山”,岂不滑天下之大稽。为什么评论者竟会如此?这说明他是个城里人,不知中国还有乡村,不知乡村也要抗疫,也不知乡村如何抗疫。以无知为有知是一切问题的根源。如何解决无知问题?认真看诗呀。诗也不看或不认真看,又以不知为已知。既对世事无知,又对诗也不知。不知加无知能不出笑话吗?当然也可以的,谨慎不言,那来的笑话?然而自以为是者是不会不言的。这就难免出笑话了。出笑话,一为无知、不知,二为浮躁浅薄。越浅薄的人越觉得自己浑厚。
现在该说读诗了。读诗是识诗的基本窗口。古人言,诗读百遍自通。读诗读什么?一是读诗韵,看看押韵不押韵,诗的音乐性主要来源于此。二是读诗的韵律即平仄状况,这是诗节奏和音乐性的又一个源泉。三是读诗中的意象,四是读诗中的意象逻辑;这两者构成诗的意思。五是读文字和文字间的关系,寻找诗的意味。六是默想诗的想言外之旨、辞外之意。诗之妙处,往往存在于这个无形之中。七是借助一切虚实信息构筑诗的意境。至此诗方读完;至此方能把握诗情诗意、诗枝诗艺;至此方能说我懂了这首诗。写诗是按照图纸用精选的材料建房子,这叫创作;读诗是根据一梁一柱、一砖一瓦之现实,反溯图纸,这叫再创作。再创作与创作相比一点也不容易甚至更难。简单说就是,有些诗一眼就能看明白,老干体皆如此。有些诗十眼也看不明白,因为其中有些关系很微妙,不好把握。清人说“一篇锦瑟解人难”,说的就是这种诗。我的诗其实并不复杂,但不认真看,也还是看不明白。杨氏谬误,虽来源于无知,更来源于浮躁。浮躁是笑话的根源。
现在说评诗。评诗是世界是最难的活儿之一。为什么?第一你得明白诗,第二你得明白世,第三你得明白人,第四你得明白事,第五你得明白理包括事理和诗理,第六你得有新的感觉和感悟,第七你得有超强的表述能力。没有这些,最好是不要去解诗或论诗,否则,定然出丑。有的名人还会出丑,更不要说一个二百五了。
打个比方吧。杨氏者,医生也,因为生意不红火,入不敷出,所以急于看病。于是在大街上,一看见人就给人家开方抓药。病者也开,不病者也抓。结果是谁也不敢找他看病,变得更加可怜。急迫的态度让医技可怜,可怜的医技让医生更可怜。
对诗要有敬畏之心,对己要有自知之明。没有把握不要出手,否则害人害己,贻笑大方。然而,没有逻辑者,不顾脸面者,又有何羞畏焉!光着屁a股满街跑,自己感觉还挺好。
另外,还想说说杨氏有其他论点。
一、“这段时期网络上铺天盖地写得都是防疫的内容,大都大同小异,所用词汇皆是“防疫”、“疫魔”、“新冠”、“毒虫”、“全民”、“白衣护士”、“官民”等等词汇。这样的社会题材自然是需要写写,但是该怎样写就是个问题,特别是诗语的使用。若写成宣传口号式的作品就不好了,因为毫无审美意蕴”。
杨氏这段话,虽也有一定道理,但也有许多悖处。关注大事,没有问题,关注总比不关注要好。事件单一,全错开角度,难度太大。不知杨氏有否与大家完全不同的作品?站着说话是从来不腰疼的。
二、“现代人玩虚的现象很严重,对古诗词爱好的人,只要玩了几年,一两千首作品是有的,有的一天内写出五六首作品,试想,哪里有那么多真实的生活经历可写,很多都是臆想出来的,自然没有真实感受。没有情人的可以想出一个曾经恋过的仙女,没有宦海贬谪的也想出自己宏伟理想没有实现的苦闷,甚至还看到过写求仙访道、炼丹食药内容的作品,当真让人喷饭。”
这段话,我怀疑并非杨氏之言。不管是不是,因为有悖处,所以也批一下:
1、“试想,哪里有那么多真实的生活经历可写,很多都是臆想出来的,自然没有真实感受。”你没有,别人也不能有?有的女人不孕不育,有的女人可以孕育,有的女人多孕多育。天然如此,无可非议。
2、“没有情人的可以想出一个曾经恋过的仙女,没有宦海贬谪的也想出自己宏伟理想没有实现的苦闷,甚至还看到过写求仙访道、炼丹食药内容的作品,当真让人喷饭”。浪漫主义在你那里就那样不值钱?游仙诗古也不乏。你喷饭,不过是你肚子或嗓子有毛病罢了。
杨氏之水先生,你可能没有想到我们会迎头相撞,不过,既然想撞了,你也就别嫌疼。始肇撞者绝不是我。
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发表于 2020-2-24 07:58:49 | 显示全部楼层
帖子我贴了.
金先生:你邀他过来也行,你贴过去也行,你什么都不做也行.无所谓的.
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发表于 2020-2-24 07:59:16 来自手机 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-2-24 07:42
借杨a之a水说读诗与评诗

我今天想借杨a之a水来说一下读诗和评诗的事。

花花,你的诗是没有主题,二师兄降妖把式,乱舞一通。至于措辞或者陈述(对不起,你只有陈述,而没有描写)上有无问题,倒属于等而次之的小事情了。

点评

他“是记一个乡镇干部下乡检查山村抗疫情况。” 唯一的, 山村里的, 状况给诗人仅可捕捉到的。  详情 回复 发表于 2020-2-24 08:43
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发表于 2020-2-24 08:43:29 来自手机 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2020-2-24 07:59
花花,你的诗是没有主题,二师兄降妖把式,乱舞一通。至于措辞或者陈述(对不起,你只有陈述,而没有描写) ...

他“是记一个乡镇干部下乡检查山村抗疫情况。”

   唯一的,  山村里的,  状况给诗人仅可捕捉到的。
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 楼主| 发表于 2020-2-24 15:02:15 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-12 07:07:18 | 只看该作者
老先生,这是你最近写的一首诗吧?
感  怀
楼下垂杨枯复荫,楼中紧闭各家门。蜗居已过元宵日,行路依然寂寞津。
电视关心驱病毒,手机总看健生民。白衣战士多辛苦,危难之时情更真。
我觉得还不错.于是就步韵和了一首:
七律    记事
登山树自未成荫,几户农家各闭门。往岁喧嚣热正月,今年寂寞冷荒津。
蜗居总欲听官讯,抗疫还须警庶民。莫道遥遥离武汉,查究便可再失真。
我反复对比之后,觉得也没有差到那里去.
原来平水也不比所谓新韵强呀.
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 楼主| 发表于 2020-2-24 15:21:26 | 显示全部楼层
我觉得还不错.于是就步韵和了一首:
---------------
这是汇江写这首诗时的说明。和诗而且步韵,是和诗中最难的一种:既要内容相关又要同韵字序。
毛泽东的《和柳亚子》、《和郭沫若》,是只和内容相关,不依韵部、不依韵字、更不依韵序。
没有既称步韵而又内容无关者。好比在古诗中看到同部用韵更有同用韵序者多的是,难道它们都是在“唱和”?
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 楼主| 发表于 2020-2-24 16:25:41 | 显示全部楼层
发表于 2020-2-13 16:32:30 | 只看该作者
你既然把我的诗贴在这里,那我也把其参照系贴出来:

楼下垂杨枯复荫,楼中紧闭各家门。蜗居已过元宵日,行路依然寂寞津。
电视关心驱病毒,手机总看健生民。白衣战士多辛苦,危难之时情更真。

此诗题目感怀。比老干体略好。颔联对句“行路依然寂寞津”,路津重复,若词不够用。
颈联也只是宽对。诗不过是诗人直言而已。我诗题目记事。有以以小见大之妙。
我的诗就是和此诗而来。虽同为长衫,但我衫是新布料,手工也精致。而此衫不唯布旧,且手工极差,如拙妇所缝之衣。
---------------
这是汇江的又一处自白。
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 楼主| 发表于 2020-2-24 16:28:07 | 显示全部楼层
针叶林


发表于 2020-2-13 17:05:21 | 只看该作者
楼下垂杨枯复荫,楼中紧闭各家门。蜗居已过元宵日,行路依然寂寞津。
电视关心驱病毒,手机总看健生民。白衣战士多辛苦,危难之时情更真。

登山树自未成荫,几户农家各闭门。往岁喧嚣热正月,今年寂多寞冷荒津。
蜗居总欲听官讯,抗疫还须警庶民。莫道遥遥离武汉,查究便可再失真。(汇江还是汇江)

-------原作是古韵,步韵和诗应该仍是古韵,但“失”出律(未注明新韵)。
-------------------
这又一人证明汇江是在和诗步韵,当时你自已也说是在和诗步韵。
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金筑子 发表于 2020-2-24 16:25
发表于 2020-2-13 16:32:30 | 只看该作者
你既然把我的诗贴在这里,那我也把其参照系贴出来:


七律    记事
登山树自未成荫,几户农家各闭门。
往岁喧嚣热正月,今年寂寞冷荒津。
蜗居总欲听官讯,抗疫还须警庶民。
莫道遥遥离武汉,查究便可再失真。

具体分析一下花花同学自为得意的这首诗。
首先题为记事,一般而言,是作者就某事抒发自己的感慨。但花花同学偏不,只记,记录。山上树还瘦,村里不开门,都憋在家里不浮头。然后就完了。主题是什么?形势严峻?政府乱来?村民无聊?怕是连他自己都不知道。
首句“登山树自未成荫”,措辞上就翻入粪坑中。登山,你是登山的驴友呢,还是巡视人间的妖精?有必要写自己无?与主题无关,多余。而“自未”,这又是什么玩二?辞不达意,咔嚓了吧。
第二句,一个“几户”,又为自己刨了个大粪坑。山中三两户人家,有也当作无,直接把下面三四句卖了个腚白白。别说各闭门,就算把房顶掀开了,“往岁”又能热闹到哪里去?花花,有请你现在骚下下?
三四句,承上而来,极尽脑汁状关门之寂静,路还在套路中,本无槽可吐,但“荒津”又是什么鬼?你一开头就说登山,又哪来的什么渡口?就算山里真有河,花花,你有生意不?拼凑之下,顾了头又露了腚。
五六句,本该是硬屎的存在,立论就在这一联中。但是还是失望了,没有屎,没有尿,只是一个屁。除了臭,空空如也,连响声都很怪异:花花,“还须”,嘛意思?
尾联也是秃的,毛都没得一根:查究便可再失真,这玩意是嘛意思捏,花花?
步韵等于限韵,没把握,容易翻车。一般是多沦为跟屁虫,专做绿叶。但花花你就牛叉了,直接上来就是炒猪杂。

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