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评新韵诗的一些问题

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发表于 2020-2-13 18:12:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 针叶林 于 2020-2-15 08:38 编辑

评新韵诗的一些问题
  现代自推广普通话以来,诗词界有些改革派人物提倡写古体诗用新韵。写诗将韵的要求放宽本无可厚非。有如通押或宽押而已。比如赵京战提倡的平水韵的宽韵,写诗押词林正韵,不算大问题。
   但有些人是因不会念入声而提倡用新韵(即普通话韵),这就很有问题了。
   因为现在的人们为什么会要写古诗?是因为出于对唐诗宋词的热爱也!大家自幼就会背千家诗,唐诗三百首,中小学更加增多了古诗词的学习,高考中也会用到古文和古诗词的知识,所以对唐诗宋词都比较熟悉,这就是学写古诗词的群众性的基础。
   喜爱古诗词不仅会喜爱他们的优美的文辞,意境,同时也会喜爱他们铿锵有力的节奏和协调的音调。而这些古诗词都是用古音写成的,所以要欣赏好古诗词,你就必须了解他们的格律和音韵规律,这就要学习了解古代的诗韵----平水韵。
   古今音最大的区别在于入声字。总计有一千来个,常用的不过几百个,这在平水韵表中可查。
   有的人不会或念不准入声字,于是反对用古音写古诗。但多见的问题是:
1,与传统诗词格格不入。如大家熟悉的一些入声字国,菊,合,一,说,竹,等等仄声变成了平声,一些名诗的音律变得怪怪的难以理解,完全失去了唐诗的韵味。违背传统,这是新韵最大的问题。
2,因普通话发音同样很复杂,掌握其发音更不容易,所以常易发生今古音混用问题。甚至一些名诗人也在所难免。
3,写尽量回避入声的诗,或者因个别入声字需要念今音才合律,因此注明是“今音”。有点左右逢源的权宜之计,更像两面讨好的投机手法。
例如:
七律    记事
登山树自未成荫,几户农家各闭门。往岁喧嚣热正月,今年寂寞冷荒津。
蜗居总欲听官讯,抗疫还须警庶民。莫道遥遥离武汉,查究便可再真。
------作者说这是一首步韵诗,原作是古韵。本诗只是因一个古入声“失”字按律需要用作平声而称为新韵诗。
4,新韵至今没有韵书,因众所周知,在此不再赘述。这里要强调的是:字典不是韵书。任何韵类,没有韵书就没有规范。
其实古代也有一些没有入声字的字音与今音相同的诗,如:
赠孟浩然(唐·李白)
吾爱孟夫子,风流天下闻。红颜弃轩冕,白首卧松云
醉月频中圣,迷花不事君。高山安可仰,徒此揖清芬。
----在现在看来,这首诗古今音相同,没有入声。现在一些新韵诗者即模仿此类诗,故意避开入声字而已。实际不过是一类附加了声韵条件的古诗写作而已,严格说这并不能算是用新韵。
下面举几首入声字皆在节点上,若读作今声,即完全失去了古诗韵味的例子:
见京兆韦参军量移东阳二首 其二(唐·李白)
金华渡,东连五百滩。全若耶好,莫道此行难。
猿啸千溪,松风五月寒。他年携手,摇艇入新安。
----入声字:说,合,一。
春夜喜雨(唐·杜甫)
好雨知时,当春乃。随风潜入夜,润物细无声。
野径云俱,江船火明。晓湿处,花重锦官城
-----入声字:节,发,黑,独,湿。
晚秋酬姚合见寄(唐·无可)
新命起高眠,江湖空浩然。木衰犹,燕去即无蝉。
千官内,孤怀远岳边。萧条人外寺,暌阻又经年。
----入声字:菊,察。

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发表于 2020-2-13 19:08:51 | 显示全部楼层
和诗是否可以变诗格?
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发表于 2020-2-13 23:02:40 | 显示全部楼层
新韵诗不光是入声问题。最明显的诗例为杜牧之山行。止因一个斜字,使这首流传千古的名诗,成了病诗。首句平读不入韵,上尾病也。先生何以教学生?
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发表于 2020-2-13 23:12:42 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-2-13 23:02
新韵诗不光是入声问题。最明显的诗例为杜牧之山行。止因一个斜字,使这首流传千古的名诗,成了病诗。首句平 ...

告诉学生,原来怎么念,现在怎么念;为什么会变化及变化的原因;原来怎么用,以后怎么用.这不是很好的国学教育吗?
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发表于 2020-2-14 07:12:18 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-2-13 23:12
告诉学生,原来怎么念,现在怎么念;为什么会变化及变化的原因;原来怎么用,以后怎么用.这不是很好的国学教育 ...

那不还是双轨并行了。
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发表于 2020-2-14 07:55:32 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-2-14 07:12
那不还是双轨并行了。

这绝还是什么"双轨并行",而是以新文化(或新文学)包容旧文化(或旧文学),既使自己浑厚,又使原根得以传承.新文化(文学)是主流,旧文化(文学)是其中之原流.
中国文化发展及教育,就是要走这样的路子:一是旧文化(文学)不得否定新文化(文学),二是新文化(文学)不得排斥旧文化(文学),三是融合发展,以新为主,浑然一体.可惜有这样认识的人少之又少.
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 楼主| 发表于 2020-2-14 11:43:09 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-2-13 23:02
新韵诗不光是入声问题。最明显的诗例为杜牧之山行。止因一个斜字,使这首流传千古的名诗,成了病诗。首句平 ...

是的,古今音的区别的确不只是入声字,还有不少是发音不同,这可以查康熙字典即可看出。像斜,崖,梦,看,等等,并非和现在的多音多意一样。
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 楼主| 发表于 2020-2-14 11:44:52 | 显示全部楼层

和诗可以变格变韵。但步韵,必须步原韵(古今韵要一致)。
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发表于 2020-2-14 11:55:25 来自手机 | 显示全部楼层
和诗可以步韵、用韵、依韵,也可以另择韵,形式还是比较灵活的。
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发表于 2020-2-14 12:02:52 来自手机 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-2-14 07:55
这绝还是什么"双轨并行",而是以新文化(或新文学)包容旧文化(或旧文学),既使自己浑厚,又使原根得以传承.新 ...

艺术可以推陈出新,但新的形式与原有的形式并不是取代关系,而是并存。当然,如果新的形式为大众所喜爱,成为潮流,旧的形式会成为小众化。就如同今天的戏剧,观众越来越少了,人们更钟意电影电视。
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发表于 2020-2-14 13:13:03 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-2-14 11:44
和诗可以变格变韵。但步韵,必须步原韵(古今韵要一致)。

步韵,韵自然没有问题.
变格自然要按已变之格的平仄运行.
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大眼怪 发表于 2020-2-14 12:02
艺术可以推陈出新,但新的形式与原有的形式并不是取代关系,而是并存。当然,如果新的形式为大众所喜爱, ...

纯粹的理想的进化方式是如此.
但在人世,一定是反对者与拥挤者的比拼与厮杀.
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发表于 2020-2-14 13:33:13 来自手机 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-2-14 13:23
纯粹的理想的进化方式是如此.
但在人世,一定是反对者与拥挤者的比拼与厮杀. ...

花花,你这是要杀谁?
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发表于 2020-2-14 14:39:29 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2020-2-14 13:33
花花,你这是要杀谁?

他原来是花花?
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发表于 2020-2-14 15:22:10 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-2-14 11:43
是的,古今音的区别的确不只是入声字,还有不少是发音不同,这可以查康熙字典即可看出。像斜,崖,梦,看 ...

普通话消除异读,如馨
坚持误读,如曝,茗
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 楼主| 发表于 2020-2-14 18:50:51 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-2-14 13:13
步韵,韵自然没有问题.
变格自然要按已变之格的平仄运行.

和诗自然可以用不同的诗体。但若写明“依韵”“步韵”的,是必用原韵的,若原诗用古韵是不能改用新韵的。除非你做出声明,否则会不伦不类。
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发表于 2020-2-14 20:49:17 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-2-14 18:50
和诗自然可以用不同的诗体。但若写明“依韵”“步韵”的,是必用原韵的,若原诗用古韵是不能改用新韵的。 ...

步韵是步韵脚?还是步诗格?
你可以查查资料或问问行家,
若有依据了,我认输,好不好?
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 楼主| 发表于 2020-2-14 23:24:15 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-2-14 20:49
步韵是步韵脚?还是步诗格?
你可以查查资料或问问行家,
若有依据了,我认输,好不好? ...

当然是步韵脚。

百度:
“引证解释
用他人诗作韵脚的原字及其先后次第来写诗唱和。始于唐代白居易同元稹的互相唱和,至宋代而大盛。也称次韵。”

清吴乔《答万季野诗问》:"和诗之体不一……用其韵而次第不同者,谓之用韵;依其次第者,谓之步韵。"
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 楼主| 发表于 2020-2-14 23:29:36 | 显示全部楼层
和诗:
和诗亦作“唱酬”、“酬唱”。谓作诗与别人相酬和。大致有以下几种方式:
1,和诗,只作诗酬和,不用和诗原韵;
2,依韵,亦称同韵,和诗与被和诗同属一韵,但不必用其原字;
3,用韵,即用原诗韵的字而不必顺其次序;
4,次韵,亦称步韵,即用其原韵原字,且先后次序都须相同。
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发表于 2020-2-15 07:40:52 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-2-14 23:29
和诗:
和诗亦作“唱酬”、“酬唱”。谓作诗与别人相酬和。大致有以下几种方式:
1,和诗,只作诗酬和,不 ...

谢谢!
此,几乎共知也.
你把我想说的话全说了,我无言矣!
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 楼主| 发表于 2020-2-15 13:02:39 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-2-14 23:29
和诗:
和诗亦作“唱酬”、“酬唱”。谓作诗与别人相酬和。大致有以下几种方式:
1,和诗,只作诗酬和,不 ...

以上只是对历史上唱和诗的一些总结。古代唱酬和诗非常多,体材也无限制。用韵次韵之类并不是很多。但一旦写明“*韵”时,就有严格的限制了。
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发表于 2020-2-16 10:54:01 | 显示全部楼层
戏赠吟者新韵使者汇江还是汇江

两者汇成江,三人开作坊。
同仇平水韵,各唱调门腔。
裹脚更新布,长衫换旧裳。
油盐皆不进,总曰好心肠。
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针叶林 发表于 2020-2-14 23:29
和诗:
和诗亦作“唱酬”、“酬唱”。谓作诗与别人相酬和。大致有以下几种方式:
1,和诗,只作诗酬和,不 ...

清楚,学习,问好!
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针叶林 发表于 2020-2-14 23:29
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和诗亦作“唱酬”、“酬唱”。谓作诗与别人相酬和。大致有以下几种方式:
1,和诗,只作诗酬和,不 ...

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针叶林 发表于 2020-2-14 23:29
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和诗亦作“唱酬”、“酬唱”。谓作诗与别人相酬和。大致有以下几种方式:
1,和诗,只作诗酬和,不 ...

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和诗亦作“唱酬”、“酬唱”。谓作诗与别人相酬和。大致有以下几种方式:
1,和诗,只作诗酬和,不 ...

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本帖最后由 新韵使者 于 2020-2-24 16:00 编辑
金筑子 发表于 2020-2-16 10:54
戏赠吟者新韵使者汇江还是汇江

两者汇成江,三人开作坊。

大势所趋,奈何?!


旧韵诗词叹
(新韵)

中华诗词一网通,照样葫芦马牛风。
平仄格律强牵意,新韵旧韵两不容。
固守僵式标智者,改革创新笑愚公。
新韵大潮迎声起,旧韵诗花自落红。

我的诗是五七言四八句的新韵新诗,不是格侓,不讲平仄。你就说它不是诗好了。


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