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楼主: 三羊

曹雪芹爱《中原》,不爱《平水韵》

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 楼主| 发表于 2020-2-9 12:36:02 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-2-9 10:52
关于词韵,并没有任何正式的规定。戈载的《词林正韵》,把平 上去三声分为十四部,入声分为五部,共

十九 ...

词林正韵的分类,是平水韵的重新组合。而并非单单如你所说的【诗韵大致合并】!

点评

简介 关于词韵,并没有任何正式的规定。戈载的《词林正韵》,把平 上去三声分为十四部,入声分为五部,共 十九部。据说是取古代著名 词人的词,参酌而定的。从前遵用的人颇多。其实这十九部不过是把 诗韵大致合并,  详情 回复 发表于 2020-2-9 21:44
【诗韵大致合并】 。。。 并非我说的。上网去查。  详情 回复 发表于 2020-2-9 12:53
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发表于 2020-2-9 12:53:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2020-2-10 07:36 编辑
三羊 发表于 2020-2-9 12:36
词林正韵的分类,是平水韵的重新组合。而并非单单如你所说的【诗韵大致合并】! ...

【诗韵大致合并】
。。。
并非我说的。上网去查。

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 楼主| 发表于 2020-2-9 12:55:54 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-2-9 12:53
【诗韵大致合并】
。。。
并非我说的。上网去查。

不要人云亦云,不管谁说的,都要经过【百度】这一关!

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要你查,你不查,信口开河!这就是【百度】来的!  详情 回复 发表于 2020-2-9 15:59
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 楼主| 发表于 2020-2-9 12:55:59 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-2-9 12:53
【诗韵大致合并】
。。。
并非我说的。上网去查。

不要人云亦云,不管谁说的,都要经过【百度】这一关!
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发表于 2020-2-9 12:58:01 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-2-9 11:41
你的8——28楼的举例,与三羊4楼的说法背道而驰!

你羊的思维。
所举词例,皆泪,未作为韵脚。证明曹诗泪,未相押乃用词韵也。
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发表于 2020-2-9 13:00:38 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-2-9 08:55
【词韵亦属平水韵系列】
雨梦老师真敢啦!

平水韵106部。不要拿拼音来忽悠。
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 楼主| 发表于 2020-2-9 13:46:47 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-2-9 12:58
你羊的思维。
所举词例,皆泪,未作为韵脚。证明曹诗泪,未相押乃用词韵也。 ...

曹雪芹上哪里找《词林正韵》呢?!

点评

唐诗又哪里找【佩文诗韵】呢?!不要我告诉你【佩文诗韵】简称诗韵,习惯称平水韵吧?  详情 回复 发表于 2020-2-9 16:03
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 楼主| 发表于 2020-2-9 13:47:47 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-2-9 13:00
平水韵106部。不要拿拼音来忽悠。

这个三羊知道,这也是没有办法的办法!
算是效颦王力吧!
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发表于 2020-2-9 15:59:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2020-2-10 07:37 编辑
三羊 发表于 2020-2-9 12:55
不要人云亦云,不管谁说的,都要经过【百度】这一关!

要你查,你不查,信口开河!这就是【百度】来的!
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三羊 发表于 2020-2-9 13:46
曹雪芹上哪里找《词林正韵》呢?!

唐诗又哪里找【佩文诗韵】呢?!不要我告诉你【佩文诗韵】简称诗韵,习惯称平水韵吧?
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本帖最后由 潭州雨梦 于 2020-2-10 07:38 编辑

《词林正韵》是2009年上海古籍出版社出版的图书,作者是(清)戈载。该书书分三卷,分平、上、去三声为十四部,入声为五部,一共是十九个韵部。

这部书主要是戈载依据前人作词用韵的情况归纳的词韵。【360百科】
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发表于 2020-2-9 16:06:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2020-2-10 07:39 编辑

内容简介
他的分部,实际上是依据前人作词用韵的情况归纳而来,这就是他所说的"取古人之名词参酌而审定"。戈氏的分韵虽是归纳、审定工作,但其结论却多为后人所接受,论词韵之士多据以为准。

戈氏所分的词韵十九部,事实上也是进一步归纳诗韵即"平水韵"而来。其十九部所归并的,主要是:第一部:东冬钟(平赅上去);第二部:江阳唐;第三部:支脂之微齐灰以及去声的祭泰(之半)队废;第四部:鱼虞模;第五部;佳(之半)皆帕以及去声怪、央泰(之半)韵字;第六部:真谆臻文欣魂痕;第七部:元寒桓删山先仙;第八部:萧宵交豪;第九部:歌戈;第十部:佳(之半)麻,第十一部:庚耕清青蒸登;第十二部:尤侯幽;第十三部:侵;第十四部:军谈盐添咸衔严凡;第十五部:屋沃烛;第十六部:觉药泽;第十七部:质术栉陌麦昔锡职德缉,第十八部:物迄月没离末黠锡屑薛叶帖。第十九部:合盍洽牌业之

。他所归纳的韵类,基本上与唐宋人作词的用韵情况相合。这十九部大约只能适合宋词的多数情况. 其实在某些词人的笔下,第六部早已与第十一部、第十三部相通,第七部早已与第十四部相通。 其中有语音发展的原因,也有方言的影响。【360百科】
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发表于 2020-2-9 16:08:54 | 显示全部楼层
戈载(1786-1856),字顺卿,一字瞍甫、孟博,号宝士,又号润卿,双红词客、山塘词隐。吴县(今江苏苏州)人。清诸生。官国子监典籍。工绘事,善花卉,设色冶逸,画梅得王冕之妙。又工书,隶书独具风神。尤长于词。与朱绶、沈传桂、吴嘉淦、王嘉禄、沈彦曾、陈彬华号"吴中七子",朱疆村《清代词坛点将录》中其名号为"郭盛"。 生平事迹见《国朝同综续编》卷一〇、国朝书人辑略》卷九、《清画家诗史》庚下。

著有《翠薇花馆诗》《翠薇花馆词》《词林正韵》,编有《词律订》《词律补》《续绝妙好词》《宋七家词选》等。

戈载一生精研词律,堪称词学声律专家,对晚清词创作的格律化倾向产生了重要影响。他继承了浙派崇尚骚雅词风的传统,而且提出作词要以协律为先,影响到了俞樾、黄燮清、姚燮等,进而为清末四大家所继承 。
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发表于 2020-2-9 16:35:51 | 显示全部楼层
三羊咋爱开黄腔!这些清以前的诗和词押的难道是【中原曲韵】!?
十二时行孝文 其六(唐·白居易)
日昳未,...却教交父母流双泪。
西征(宋·王十朋)  
良月壬午时丁未。....出门满眼思亲泪。
贺新郎 多景楼落成(宋·李演)  
问人在、玉关归未。...漫洒新亭泪。
蝶恋花(宋·苏轼)  
羁舍留连归计未。梦断魂销,一枕相思泪。
鱼游春水(宋·赵闻礼)  
暗弹新泪。...那人知未。
渔家傲 其一 彭门道中早起(宋·程垓)  
老来方有思家泪。...寄问梅花开也未。
贺新郎 其七 再送前人(宋·葛长庚)  
许多儿泪。为探木犀开也未,
酷相思(明·支如玉)  
印旧添新衣上泪,...桃李曾开未?
蝶恋花(明·陈霆)  
燕子归来未。行过秋千双眼泪。
如梦令(宋·赵汝茪)  
一字一行春泪。...归未。归未。
玉楼春 其四(宋·晏几道)  
长带粉痕双袖泪。...试问回肠曾断未。
酷相思(宋·程垓)  
马上离魂衣上泪。...问江路梅花开也未。
生查子 北平驿秋夜(明末·金俊明)  
嘶马停还未。...应见征人泪。
水龙吟 其三 登建康赏心亭(宋·辛弃疾)  
季鹰归未?...揾英雄泪!
渔家傲 翠涛作煨榾柮诗索和以词代之六首 其一(明末·王夫之)  
青镜古今多少泪。...愁也未。两茎铁脊舒腰睡。
苦相思 待潮(明末·屈大均)  
沙口寒潮来尚未。...两片也,离人泪。

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 楼主| 发表于 2020-2-9 18:15:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-2-9 18:17 编辑
潭州雨梦 发表于 2020-2-9 16:06
内容简介
他的分部,实际上是依据前人作词用韵的情况归纳而来,这就是他所说的"取古人之名词参酌而审定"。戈氏的分韵虽是归纳、审定工作,但其结论却多为后人所接受,论词韵之士多据以为准。

戈氏所分的词韵十九部,事实上也是进一步归纳诗韵即"平水韵"而来。其十九部所归并的,主要是:第一部:东冬钟(平赅上去);第二部:江阳唐;第三部:支脂之微齐灰以及去声的祭泰(之半)队废;第四部:鱼虞模;第五部;佳(之半)皆帕以及去声怪、央泰(之半)韵字;第六部:真谆臻文欣魂痕;第七部:元寒桓删山先仙;第八部:萧宵交豪;第九部:歌戈;第十部:佳(之半)麻,第十一部:庚耕清青蒸登;第十二部:尤侯幽;第十三部:侵;第十四部:军谈盐添咸衔严凡;第十五部:屋沃烛;第十六部:觉药泽;第十七部:质术栉陌麦昔锡职德缉,第十八部:物迄月没离末黠锡屑薛叶帖。第十九部:合盍洽牌业之

。他所归纳的韵类,基本上与唐宋人作词的用韵情况相合。这十九部大约只能适合宋词的多数情况. 其实在某些词人的笔下,第六部早已与第十一部、第十三部相通,第七部早已与第十四部相通。 其中有语音发展的原因,也有方言的影响。【360百科】

你雨梦的合并,能等于百度的归纳吗?!

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雨梦的合并,并非你三羊信口开河。  详情 回复 发表于 2020-2-9 19:34
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 楼主| 发表于 2020-2-9 18:19:37 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-2-9 16:35
三羊咋爱开黄腔!这些清以前的诗和词押的难道是【中原曲韵】!?
十二时行孝文 其六(唐·白居易)
日昳未 ...

你还好意思【开黄腔】,你雨梦该不是在书梦话吧?!
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 楼主| 发表于 2020-2-9 18:23:40 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-2-9 12:58
你羊的思维。
所举词例,皆泪,未作为韵脚。证明曹诗泪,未相押乃用词韵也。 ...

这不就是你的思维码?!

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对,是依词韵所言  详情 回复 发表于 2020-2-9 19:35
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 楼主| 发表于 2020-2-9 18:25:25 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-2-9 08:11
合词韵,词韵亦属平水韵系列。

这是谁的谬论?这又是用谁的谬论开黄腔呢?!

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雨梦所言,并非似你三羊信口开河  详情 回复 发表于 2020-2-9 19:35
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三羊 发表于 2020-2-9 18:15
你雨梦的合并,能等于百度的归纳吗?!

雨梦的合并,并非你三羊信口开河。
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三羊 发表于 2020-2-9 18:25
这是谁的谬论?这又是用谁的谬论开黄腔呢?!

雨梦所言,并非似你三羊信口开河
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三羊 发表于 2020-2-9 18:23
这不就是你的思维码?!

对,是依词韵所言
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三羊敷不上壁,恕不再复。三十年后,你自知是非。
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 楼主| 发表于 2020-2-9 21:36:47 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-2-9 15:59
要你查,你不查,信口开河!这就是【百度】来的!

你也没有叫三羊查
其实,三羊前面说的【百度】,并不到位,应为要通过验证。

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见33楼 潭州雨梦 发表于 2020-2-9 12:53 【诗韵大致合并】 。。。 并非我说的。上网去查。 不要人云亦云,不管谁说的,都要经过【百度】这一关!  详情 回复 发表于 2020-2-9 21:41
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 楼主| 发表于 2020-2-9 21:40:43 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-2-9 19:34
雨梦的合并,并非你三羊信口开河。

词林正韵,是对平水韵的重新归类。
重新归类,包括【合并·分解】,你单说【合并】,不提【分解】,岂不是大错而特错!
你不服气,可以回车看看你诗怎么说的!
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 楼主| 发表于 2020-2-9 21:41:35 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-2-9 19:35
对,是依词韵所言

你说的什么?
没法给你回复!
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三羊 发表于 2020-2-9 21:36
你也没有叫三羊查
其实,三羊前面说的【百度】,并不到位,应为要通过验证。 ...

见33楼
潭州雨梦 发表于 2020-2-9 12:53
【诗韵大致合并】
。。。
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本帖最后由 潭州雨梦 于 2020-2-9 21:45 编辑
三羊 发表于 2020-2-9 12:36
词林正韵的分类,是平水韵的重新组合。而并非单单如你所说的【诗韵大致合并】! ...
下引360百度文:
简介
关于词韵,并没有任何正式的规定。戈载的《词林正韵》,把平 上去三声分为十四部,入声分为五部,共

十九部。据说是取古代著名 词人的词,参酌而定的。从前遵用的人颇多。其实这十九部不过是把 诗韵大致合并,和上章所述古体诗的宽韵差不多。现在把这十九部开列在后面,以供参考[28].
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潭州雨梦 发表于 2020-2-9 19:38
三羊敷不上壁,恕不再复。三十年后,你自知是非。

自以为是的老毛病有反弹了!
实话实说,探讨格律问题,你还是【稍逊风骚】!

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我相信你是实话实说,因为你水平如此!  详情 回复 发表于 2020-2-9 21:55
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见33楼
潭州雨梦 发表于 2020-2-9 12:53
【诗韵大致合并】

你的帖子,并没有声明是百度资料啊!
你要事先说明,三羊不一定去回复!

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如此,我每用一个字要不要引字典来声明?!  详情 回复 发表于 2020-2-9 21:53
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潭州雨梦 发表于 2020-2-9 21:44
下引360百度文:
简介
关于词韵,并没有任何正式的规定。戈载的《词林正韵》,把平 上去三声分为十四部,入 ...

这是雨梦的观点,还是百度的资料!

点评

这么简单的攵字还看不懂,你还争个毛?!  详情 回复 发表于 2020-2-9 21:51
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