论新体诗

新韵使者

中国诗歌的流与潮
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作者/重阳JM

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    “西诗”引进中国后，随着崇洋大潮的汹涌澎湃，由一朵欢快的浪花，迅猛发展呈高峰之势。难怪一些新诗大家们高喊着“中国诗的主流”，还要走向世界，与国际接轨。为此，人们不禁要问：何谓诗之“流”？何谓诗之“潮”？
    “流”原指液体沿着一定方向持续的移动。如水流成河，引伸为相继延续之意。“潮”原指海水受日月影响而起落的现象。其喻意为风潮、思潮等。可见，“流”与“潮”是有区别的，也是相辅相成的。
    要论诗之“流”，当从诗之“源”谈起。否则，无源之水将无从谈“流”。那么，诗之“源”是什么？它在哪里？这又要从人类的语言谈起。因为我们的老祖宗，在远古时代首先有了语言，而后才有“诗”的产生。远古时代的民歌民谣，大概就是诗之“源”吧。远古时代的“击掌而歌”、“顿足而歌”及“击节而歌”，不正揭示了节奏和韵律吗？在没有语言符号即文字产生之前的诗（歌）的内容和形式是什么？曾有多少个“潮”产生，恐怕不会有人知道。但是，那诗（歌）必定是有节奏、有韵律的这一点，恐怕不会有人否认！所以，诗（歌）在远古时代就已经“流”了千百万年了，也不知该有多少个内容和形式的“潮”产生。但所“流”的并不是其具体的内容和形式，而是其节奏和韵律。也就是说，诗之“流”，当是“节奏和韵律”之流。我们知道得最早的中国诗，当是《诗经》吧！《诗经》是我国历史上第一部诗歌总集。那是我们的老祖宗发明了文字之后对远古时代流传下来的诗（歌）的光辉记载。《诗经》里的内容和形式，只是远古时代无数的诗（歌）内容和形式积淀下来的很小很小的一部分。但却把“节奏和韵律”全部地“流”给了我们。因此说，诗歌的主流是节奏和韵律（韵律之诗），而不是内容和形式。也就是说，诗之“流”和“潮”是相辅相成的，是相互依存的。诗的韵律之“流”是鲜活的，永恒的；而内容和形式之“潮”，则是千变万化，千差万别，相对一时的。自远古悠久漫长的岁月中，诗（歌）的内容和形式之“潮”，不管有多少之多或多大之大，都毕竟潮起潮落，成为浮糟或沉碴，留给了历史。而唯有“韵律之流”，流光溢彩，永葆青春，流过远古，流至现今，必定将流向未来！她永远是鲜活的，永恒的！
    因此，在中国诗之文明史上，曾有过的辞、赋、诗、词、曲、格律之潮，都是在“韵律之流”上、在不同时代、不同社会历史条件下形成的不同的诗形式之“潮”，从而代表着（体现）中国历史上各个不同时代的诗之主流，直至今日新韵的兴起。所以说，新韵的兴起是历史的必然，她才是真正的代表着（体现）中国诗的主流。我们时刻关注着准备着迎接新韵大潮的到来。
    那么，我国在崇洋大潮的影响下形成的“西诗潮”，它的流在何处？流自何处？很显然，它是从外国流进中国的。那么“西诗潮”能代表（体现）具有中国风格，中国特色的先进文化的前进方向吗？中国人在世界上真正的彻底地站起来了吗？“崇洋大潮”“西诗潮”又意味着什么呢？
    外国诗，它是外国语言所形成的适合外国语音韵律的文体形式，由于语言思维的不同，译者不能也不可能用汉语把它的韵律译出来，正如中国诗的韵律不能也不可能用外语把它译出来一样！中国的“西诗潮”不是在中国诗的“韵律之流”上形成的，所以，对中国来说，它只是一个特殊的“潮”而不是“流”，更不是主流。因为它仅仅是当代中国特殊历史时期的特殊产物罢了。况且，“西诗潮”的回落已是有目共睹的现实了！
                                                                 2001.7.
首发2001年9月《新韵•艺苑》总146期。
转载于2002年7月《中国风》第151页。

汇江还是汇江

新韵使者 发表于 2020-2-6 09:41
中国诗歌的流与潮
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作者/重阳JM

基本同意你的说法。只是诗流比你说的还要长些。其源也，恐怕不是语言产生了诗歌，而是诗歌产生功催生了语言，语言反过来，丰富并完善了诗歌。

新韵使者

中国诗歌的是与非


重阳JM/文       


   说起现时的中国诗歌，真是五花八门。有晦涩的固式格律，有不知所云的朦胧，有散乱无涯的现代，后现代，还有先锋们的污言秽语……。真不知诗为何物，竟弄到这等地步！被经济大潮、崇洋大潮冲昏了头脑的诗人中，除了不无目的的诗痞诗狂诗疯子，就是那些想在诗路上吃洋荤的大腕们。支个牌子，发个启事，招些学员，只要有钱赚，管他真的伪的洋的，自办刊物发表了就捧，就吹，金字奖牌满天飞，造得诗坛上真诗不多，非诗不少，严重地污染了诗风。
    那么何谓诗呢？诗在中国权威辞书中的解释是：“诗，是一种有节奏、有韵律的文体。”这句话再简单不过了，再明确不过了，再清楚不过了，再通俗不过了，恐怕不会有人不明白吧！也就是说，有节奏、有韵律的文体是诗。可是，在当今的现实中，无节奏，无韵律被称为诗的东西太多太多了，如阴云布空，铺遍大地，简直是泛滥成灾了！真让人弄不懂，古今中外，有节奏有韵律的是诗，怎么无节奏无韵律的东西也叫诗呢？！奇怪的是，尽管如此，却“给一百大洋也不看”就算了，不管他是真的，伪的，洋的，任其“爱怎么写就怎么写”吧！自由嘛！百花齐放嘛！于是，指鹿为马便成了见怪不怪、习非为是、习以为常的现实了！  
   “西诗”被中国效仿，无可非议。洋为中用，中西结合是必要的，这也是国际文化艺术交流的必然结果。可是中国人模仿外国诗，只模仿了皮毛形式，并未全吸取其精华，起码没有理解外国诗的韵律之美，使国人认为外国诗就是没有韵律的诗。其实，外国诗也是有韵律之美的。这也许是不懂韵律的笨拙的译诗者给国人造成的灾难吧！或是因为语言文字和思维方式的差异，外国诗的韵律美不能用汉语文字翻译过来，正如中国诗的韵律美不能用外文翻译过去一样，因此造成了国际性的大遗憾！
    中国诗坛的另一怪象是泥古不化的所谓古声古韵。现时代普通话的推广，南腔北调的中华民族语言，已被普通话规范化了。声韵的变化是自觉与不自觉的事，是自然转化与教化的必然结果。君不见，任何形式的古声古韵的诗文，或是南腔北调的汉语，都在当今的简化汉字中传播，都在普通话中讲说。因此，声韵的转化是必定的。那些泥古者的固化是毫无意义的，也是做不像的。大家都知道北京举办的唐宋名篇大朗诵吧！千百年前古人的名篇大作，到了今天，有谁还能用千百年前的古声古韵表达出来？活生生的现实显示，哪一篇不是用普通话朗诵出来的？是吟？是念？是唱？哪一篇离开了现代声韵？千百年前死人的大作如此，当今活人的大作又怎么能回到千百年前的古声古韵中去呢！铁的事实证明，不管怎么用所谓的古声古韵作诗为文，在现代化的今天，都难免被现代的语音韵律所感染，不但要用法定的简化汉字来刊载书写，还要用法定的普通话来诵读讲说。即使用南腔北调的方言来读，也逃脱不了现代语音的渗透，怎么可能保持所谓的“古声古韵”呢！更何况，现代人中有几许能说准千百年前的古声古韵是个什么样子？更何况，古时代的中国语言也是南腔北调，方言繁杂的。所谓的古声古韵，不外乎是指古书中所记载的北方语系罢了。请问，有谁能说准当年李白的口音语韵是什么样的？正如现代的广东人，上海人，或者江淅人说不准普通话，不是很自然的现象吗？那么，现代人怎么能弄准古声古韵呢？我想，就标榜为“古韵新声”的大家们也难免自我尴尬，既是“古韵”又怎么会是“新声”呢？大概是将“韵”古化了，而唯独将“声”近化了吧！真不知他们将“古韵”和“新声”是怎么分开来读的？又能读出怎样一个情景来！所以，就诗词来讲，形体可以不变，但声韵却是必变的！因为古典韵书中所标注的那些字，到现今多已演变成现代语音了。即使有些字的古音与今音完全一样，也只能是今音而不是古音。如果真有现今还活着的千岁老人，那他只能是今人而不是古人。因为他不是与世隔绝的死人，而是与时代同步的活人，因为他已经演化成今人了。因此，现代人用现代文字所作的古体古韵也好，固式格律也罢，不管怎样地标榜所谓的唐宋风韵，都不外乎古体新韵，或新韵古体。在现代化的现时代，纯正义意上的古声古韵是不存在的。即便偶成，也只能算作赝品古玩罢了。
    诗歌是有时代性的。随着时代的发展，诗体形式也在不断地演变。诗体的变化反映着时代的变化，这是不诤的史实。如中国历史上的“诗经”，是上古时代诗歌的积淀。后有楚辞，汉赋，乐府，唐诗，宋词，元曲，明清格律，民国新诗，直至现今的新韵，无不展现着时代的色彩，生发着时代的气息，轰响着时代的脚步！
    新韵代表着中国诗文化发展的前进方向，具有无限生命力！   
                                                  2001.10.  
首发2001年12月《艺苑》总147期。
转刊2003年1月《文学信息报》总260期。

针叶林

西北人 发表于 2021-1-25 21:27
爱好格律诗的诗友们：律诗这么好，为什么国歌军歌歌唱祖国一条大河都不用律诗？感动中国英模人物的颁奖词， ...

     这样评价古诗就偏颇了。中华文明是多方面的。在文学方面有古诗词的一席之地，是永远不会被遗忘和消亡的。现在的幼儿园仍然在教幼儿背诵一些古代名诗就是证明。
   同时也应肯定新诗新歌是诗歌类文学作品的主流。

淬叶之声

新体诗才100来年历史。有成就的是胡适、徐志摩、刘半农、闻一多、郭小川等。新诗怎么写？在探索中。

新诗之新：一用语现代化；二文化现代化（以马克思主义、中国特色赎回主义思想为指导）；三内容现代化。反映当代的新生活。李白没见过电视、杜甫不知道手机、苏东坡没坐过飞机，更无论“嫦娥”“天问”了；一亩地千斤稻，古代没有。为什么去学写“秋兴”，而不是卫星呢？

走出只是讨论诗的形式这个“卡子”，天地广阔。

新诗是什么“服饰”？汉服、唐装、清旗袍？可以五花八门，合身就行。关紧的是出新出佳作。

汇江还是汇江

淬叶之声 发表于 2021-1-26 04:39
新体诗才100来年历史。有成就的是胡适、徐志摩、刘半农、闻一多、郭小川等。新诗怎么写？在探索中。

新诗 ...

关键是什么佳作.所谓上上佳作,必然是内容与形式双双绝佳.
新体诗创作,不存在内容问题,但却存在形式问题.因为没有好的形式,所以可以有下下佳作,但不可能有上上佳作.电视/手机/卫星都是内容,不是形式.不解决形式问题,新体诗,始终不可能飞得更高,走得更远.一条腿,一个翅膀,残废而已.况且现代人也有自己的秋兴.秋兴是什么?秋天的感觉,感情,感悟而已.

淬叶之声

汇江还是汇江 发表于 2021-1-26 07:52
关键是什么佳作.所谓上上佳作,必然是内容与形式双双绝佳.
新体诗创作,不存在内容问题,但却存在形式问题. ...

内容决定形式。

比如，新韵已经不是旧四声了；再比如拖拉机等新语汇的四声排列是它自身带的、马克思主义等语汇入诗，可能要求用新体等。

淬叶之声

我们面对的是全方位的“新”，就诗，前人没有我们现在的新内容。学古不泥古。

潭州雨梦

新体诗百科
新体诗，是与古体诗相对而言，其主要特征是讲究声律和对偶。新体诗的概念齐梁陈三代是新体诗形成和发展的时期。因为这种新体诗最初形成于南朝齐永明年间，故又称永明体，其代表诗人是谢朓。永明体的产生，标志着中国古典诗歌的一大进步，为当时的诗坛注入了新的气息，树立了新的美学风范;他们所积累的丰富的艺..

新体诗是永明体专称。

潭州雨梦

新诗_360百科

新诗，指五四运动前后产生的、有别于古典、以白话作为基本语言手段的诗歌体裁。在中国文学发展过程中，诗歌(包括诗、赋、词、曲等)曾取得很高的成就。但到了近代，古典诗歌的创作逐渐走向僵化，"滥调套语"充斥，"无病呻吟"的倾..

汇江还是汇江

淬叶之声 发表于 2021-1-26 08:49
内容决定形式。

比如，新韵已经不是旧四声了；再比如拖拉机等新语汇的四声排列是它自身带的、马克思主义 ...

诗不是论文,马克思主义,如果以形象入诗,当然没有问题,但若以概念入诗,入什么诗都不会太好.
新何体诗也不是论文.

汇江还是汇江

淬叶之声 发表于 2021-1-26 08:57
我们面对的是全方位的“新”，就诗，前人没有我们现在的新内容。学古不泥古。
...

仅有新内容还不行.还要形成形式.没有形式,内容就无法存在.

汇江还是汇江

西北人 发表于 2021-1-26 12:27
近体诗的衰败是历史的必然，“江山代有才人出，各领风骚数百年”。没有永远呆在巅峰上的神人。不要嘲笑新诗 ...

草芽与树芽,虽然都是芽,但毕竟是不同的芽.不能说,因为绿,所以一定参天.

淬叶之声

汇江还是汇江 发表于 2021-1-26 22:05
仅有新内容还不行.还要形成形式.没有形式,内容就无法存在.

诗经存在了，楚辞存在，不格律体，是不是“诗”？

淬叶之声

汇江还是汇江 发表于 2021-1-26 22:08
草芽与树芽,虽然都是芽,但毕竟是不同的芽.不能说,因为绿,所以一定参天.

不可能都是参天大树，不可能全是牡丹。有了鲁迅毛泽东，别人就不写诗？不是大树的太多。

汇江还是汇江

淬叶之声 发表于 2021-1-27 02:14
诗经存在了，楚辞存在，不格律体，是不是“诗”？

没有人说非格律诗不能写,
先有诗经,后有楚辞,然后有格律诗词.有格律诗不是一个错误,而是一个进步.
中国古代诗,分大类,就是古风和格律诗.古风也是中国形式,也是民族的创造,只是没有格律更典型罢了.

汇江还是汇江

淬叶之声 发表于 2021-1-27 02:17
不可能都是参天大树，不可能全是牡丹。有了鲁迅毛泽东，别人就不写诗？不是大树的太多。 ...

"不可能都是参天大树",我也如是说.
古典格律诗有可能长成参天大树,因为它没有形式的限制.
新体诗不可能长成参天大树,因为它受到没有形式的限制.
至于个人是否有成就,那是很个人的事.

淬叶之声

汇江还是汇江 发表于 2021-1-27 05:21
没有人说非格律诗不能写,
先有诗经,后有楚辞,然后有格律诗词.有格律诗不是一个错误,而是一个进步.
中国古 ...

形式这里没有高下。各种体裁，是作者自己选“合身衣服”。

南朝的“唯形式”是被文学史诟病的。

淬叶之声

汇江还是汇江 发表于 2021-1-27 05:27
"不可能都是参天大树",我也如是说.
古典格律诗有可能长成参天大树,因为它没有形式的限制.
新体诗不可能长 ...

这是偏见。闻一多的新诗，精品颇多。

淬叶之声

淬叶之声 发表于 2021-1-27 09:08
这是偏见。闻一多的新诗，精品颇多。

爱国、正义等，用什么体裁（形式），都可表达。屈原离骚就是精品。不能说只有用格律才能写好诗。

孟郊的精品是《游子吟》，不是他的状元券。

淬叶之声

淬叶之声 发表于 2021-1-27 09:12
爱国、正义等，用什么体裁（形式），都可表达。屈原离骚就是精品。不能说只有用格律才能写好诗。

孟郊的 ...

现中华诗词学会的问题，正在这里。

植杖叟

写古体诗，无论格律诗、非格律诗，都需要一定程度的文学涵养，相对有难度。新诗，更随意些，没什么底子，一样可以写。近年来，一些年轻人，写的似懂非懂，半通不通，若有若无，的文字，迅速走红，连编辑、评委们都解释不清到底说了些什么的作品，也获奖，扬名。现在，一提诗人，那就是新诗作者。写古体的，大多是出于本人爱好。自抒情怀，与二三友酬唱赓和，也就满足了。也无需争主流地位。

安铜川

西北人 发表于 2021-1-27 10:47
主张“废律”并不是不让你写格律诗，而是打破你心中不合格律就不是诗的魔咒。破除你们“罢黜百家，独尊格律 ...

不合格律就不是格律诗，不等于不合格律就不是诗。

淬叶之声

植杖叟 发表于 2021-1-27 09:18
写古体诗，无论格律诗、非格律诗，都需要一定程度的文学涵养，相对有难度。新诗，更随意些，没什么底子，一 ...

写新诗也要功底，也要出佳句佳作。与某地小编交流，他说新诗诗人全国不过50个。

如写格律一样，一些人比葫芦还没画成瓢，新诗也一样。我说的写新诗写好一样不容易。

汇江还是汇江

西北人 发表于 2021-1-27 10:47
主张“废律”并不是不让你写格律诗，而是打破你心中不合格律就不是诗的魔咒。破除你们“罢黜百家，独尊格律 ...

诗歌,只有诗歌自己救自己.把格律当棍子,打不出一个新气象.唯格律和非格律都不要妄自尊大.

侃石

一，新诗，古典诗词就文体说各有不同的空间发展趋势，与时序的规则限制。但只要是诗，它就必须具备诗的品格，深层的原理是相通的。应在诗学美学的旗帜下，百家争鸣。

二，语言不是活在字典里，更不是活在钦定的方案中。建国后推广普通话，努力提高的结果，国家元首毛泽东，政府首脑周恩来还是一口不普通(带方言口音即平，上，去，入四声系统)的普通话。说方言普通话的人口，占全中国的大多数，全世界的大多数。普通话的四声(入派四声)不能取代平水韵的四声系统。通韵哪里来，哪里去，只能在普通话里通用。
三，平水韵是对前人经验的总结。经验在发展，总是需要理性的认识在路上指引方向。